Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Выборы, выборы, кандидаты...?
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506
Никитос
Нет альтернативы АЭС и ПАЭС.
Vano
Цитата(Никитос @ 16.10.2012, 14:32) *
Нет альтернативы АЭС и ПАЭС.

Я уже это слышал в году 85.
Даешь...... и тд.

Скока доля в РФ АЭС - около 20%.
А скока возобновляемого торфа в болотах?
А сколько стоит ликвидации аварии типа Чернобыля или Фокусимы?
Skaramush
Vano, рекомендую, сходите по ранее данной мной ссылке и на досуге прочитайте NUC от первого до шестнадцатого. Там и про аварии, и про эффективность, и про "зелёную энергию" и про "движущие силы" и расстановку сил и средств.
До 2020, пмсм, ждать не придётся, всё наступает гораздо раньше.
Vano
Я вообще слова "про зеленую" не сказал.
По ссылке есть стоимость ликвидации аварии в тех же произведенных МВт?
Не видел.
Vano
Вот смотрите - у нас были ТЭЦ работающие на торфе.
Были в строительстве ТЭЦ под торф.
Была целая отрасль торфодобычи.
Это север, сибирь и центральные регионы.
После покупки Газпромом этих станций их перевели на газ.
А теперь газ замещать ураном.
Чтобы газ продать за бугор.
А потом рано или поздно устранять последствие аварии.
Никитос
20% это очень хорошая доля, серьезно. И она будет расти, МММ
HeatServ
Нафига нам какой-то торф, когда угля лет на 500-600 ещё? Какие АЭС, какие ПАЭС? Фигня какая-то, вроде профильный форум...
Vano
Про уголь даж не обсуждается - его немеренно.
Просто Хит есть места, где угля нет, а торфа завались, а построенную систему торфодобычи и потребления порушили в угоду газу.
HeatServ
Цитата(Vano @ 16.10.2012, 14:27) *
Про уголь даж не обсуждается - его немеренно.
Просто Хит есть места, где угля нет, а торфа завались, а построенную систему торфодобычи и потребления порушили в угоду газу.
Торфом топить - жопа ацкая, дешевле уголь привезти по ж/д.
Vano
Цитата(HeatServ @ 16.10.2012, 15:28) *
Торфом топить - жопа ацкая, дешевле уголь привезти по ж/д.

Так не дешевле.
Поэтому и была промышленность.
28 млн тонн максимальное потребление было на энергетику в 65 году при запасах в 163 млрд.
Никитос
Это возобновляемый ресурс и есть гуд. Но не покроет он всей потребности. Так,на малые поселения, малые заводы.
Кстати, сейчас активная пропаганда торфа. Серьезно.
ЁЖик
Цитата(HeatServ @ 16.10.2012, 15:22) *
Нафига нам какой-то торф, когда угля лет на 500-600 ещё? Какие АЭС, какие ПАЭС? Фигня какая-то, вроде профильный форум...

При выходе человековечества на технотронный уровень, такая энергия становится очень "тяжёлой", "длинной" и "трудоёмкой". Останется ей только местное применение (которого кстати много). Дровам - почти повсеместное (как реалист с пирометром и индикаторной отвёрткой, считаю что и в плане выработки электроенергии (которой в местном частном масштабе надо будет всё меньше и меньше)). И в свете вышесказанного, следует отметить, что... это... Рацуха нужна, как дома электрику добывать простыми способами (невысокого качества (и научиться её недорого потреблять (как чугун в Китае, в своё время (просто они, как всегда, не за то взялись)))) mellow.gif
А здесь про макро & выборы?.. Тогда пардон.
Никитос
Дрова дома на даче.....баньку там, камин,ещё чего нить....
Vano
Цитата(Никитос @ 16.10.2012, 15:42) *
Кстати, сейчас активная пропаганда торфа. Серьезно.

А что за пропаганда? Кинь ссылочку.
Akela
Цитата(ЁЖик @ 16.10.2012, 15:45) *
...реалист с пирометром и индикаторной отвёрткой, ....



Мне аж страшно (но и жутко интересно) стало, что такие реалисты могут сотворить..., особенно если группой соберутся... ph34r.gif ohmy.gif
Vano
Цитата(ЁЖик @ 16.10.2012, 15:45) *
Рацуха нужна, как дома электрику добывать простыми способами (невысокого качества (и научиться её недорого потреблять (как чугун в Китае, в своё время (просто они, как всегда, не за то взялись)))) mellow.gif

Забирайте.
Никитос
Кину как домой приду. посмотри на сайте Сделано у нас.Нам есть чем гордится! Там про торфоразработку полно.
Рекуператор
Цитата(Vano @ 16.10.2012, 16:10) *
Забирайте.


это пельтье?


http://www.youtube.com/watch?v=J2iYFYIHnpw
ЁЖик
Вероятно, это термопара. У меня был в своё время комплект из керосинового электрогенератора выдававшего со своей колодки несколько вариантов напряжений постоянного тока (без подвижных частей tongue.gif ), радиоприёмника и ещё чего-то не помню чего. Так это было 50-х годов прошлога веку. Досталось от одного полковника инженерных войск в отстаке. И ещё куча годовых подшивок техники молодёжи. Да. В 50-х для таких комплектов были другие предпосылки. А сейчас другие. Хот-тя... как знать... может и те другие вернутся. Но лучше подумать об этих других, чем о тех.
Никитос
Да уж лучше о этих других чем о тех прошлых...
ЁЖик
Цитата(Vano @ 16.10.2012, 16:10) *
Забирайте.

Вот она - печурка! http://www.youtube.com/watch?v=DKm9xEkYAi4...feature=related
Спасибо, Вано! biggrin.gif

Теперь будет что опротестовать и сделать ещё лучше и... как бэ это сказать... народнее что-ли cool.gif

Никитос! Жду ссылку! (могу три года ждать (дольше не могу (дела huh.gif )))

Кстати, вот она http://video.yandex.ru/users/dimoneremeev/view/69
Vano
Цитата(ЁЖик @ 16.10.2012, 17:04) *
Вот она - печурка! http://www.youtube.com/watch?v=DKm9xEkYAi4...feature=related
Спасибо, Вано! biggrin.gif

ага она http://www.termofor.ru/prod1.php?id=27

Цитата(Рекуператор @ 16.10.2012, 16:45) *
это пельтье?

ага вот производитель http://shop.kryotherm.ru/

Цитата(ЁЖик @ 16.10.2012, 16:57) *
Вероятно, это термопара. У меня был в своё время комплект из керосинового электрогенератора выдававшего со своей колодки несколько вариантов напряжений постоянного тока (без подвижных частей tongue.gif ), радиоприёмника и ещё чего-то не помню чего. Так это было 50-х годов прошлога веку. Досталось от одного полковника инженерных войск в отстаке.

Ух ты - я такой только на картинках в энциклопедии советской видел.
Винтажный генератор.
andrey R
Цитата(Vano @ 16.10.2012, 10:30) *
Диктует условия рынок электроэнергии.
Т.е. продать выше рыночной цены хоть обложись АЭС не сможешь.

Это если товару на рынке завались. А если его нет? Купят за любые деньги. В Европах вона АС повсеместно закрываются. То ли уже поняли, что не жильцы, то ли кизяка много запасли... wink.gif

Цитата(Skaramush @ 16.10.2012, 11:32) *
Вот только насчёт приглашения обратно, Вы, пмсм, несколько погорячились. Хотя, если можете указать смысл этого действия и его целесообразность, готов обсудить.

Не обратно, а в Евразийский союз. Дядя Вова похоже нащупал верный путь и успешно по нему движется.
Vano
Цитата(andrey R @ 16.10.2012, 18:57) *
Это если товару на рынке завались. А если его нет? Купят за любые деньги. В Европах вона АС повсеместно закрываются. То ли уже поняли, что не жильцы, то ли кизяка много запасли... wink.gif

Купить за любые деньги можно только у единственного продавца.
Кизяком торгуют многие.
Главное в покупке кизяка, чтоб были деньги.
За деньги организуют поставку лучшего сублимированного кизяка из Катара.
Так и говорят мы бы согласны на 3 ветку северного кизяка, но лучше купим у Катара и что то там говорят про монополиста и безопасность.
инж323
Вано, Катар так же в Опек, как и ОАЭ и Саудовская аравия и у РФ с этими последними неплохой контакт (в т.ч. по разработке месторождений и взаимные интересы), а Катар неосилит сам покрыть даже уход нефти Ирана и на самостоятельность на рынке нефти он не тянет.Хоть и предпринимает хамские выходки ,но и проблемы в демократии у них в стране могут быть, некоторые проблемы вдруг обнаружится и потребуют вмешательства внешнего.
Vano
Цитата(инж323 @ 16.10.2012, 19:43) *
Вано, Катар так же в Опек, как и ОАЭ и Саудовская аравия и у РФ с этими последними неплохой контакт (в т.ч. по разработке месторождений и взаимные интересы), а Катар неосилит сам покрыть даже уход нефти Ирана и на самостоятельность на рынке нефти он не тянет.Хоть и предпринимает хамские выходки ,но и проблемы в демократии у них в стране могут быть, некоторые проблемы вдруг обнаружится и потребуют вмешательства внешнего.

Дружба, дружбой, а табачок врозь.
Или сел в картишки, нет братишки.
Цены 1986 и 1997 тому пример.
Двухкрактный обвал, один из которых похоронил империю.
andrey R
Цитата(Vano @ 16.10.2012, 19:35) *
Так и говорят мы бы согласны на 3 ветку северного кизяка, но лучше купим у Катара и что то там говорят про монополиста и безопасность.

Нету у Катара ветки для кизяка. Только бочками. А это уныло. Да еще смута там, где наливать и плавать, такшта придётся хавать северный и не выделываться smile.gif

Цитата(Vano @ 16.10.2012, 20:03) *
сел в картишки, нет братишки.
Цены 1986 и 1997 тому пример.
Двухкрактный обвал, один из которых похоронил империю.

А с чего Вы взяли, что мы снова сядем играть в картишки с теми же шулерами?
Да и очередной обвал раньше похоронит шулеров, некуда будет пузырь надувать. Плачут, а цену всякими ухищрениями гонят в потолок smile.gif
Const82
Цитата(Vano @ 16.10.2012, 15:27) *
Про уголь даж не обсуждается - его немеренно.
Просто Хит есть места, где угля нет, а торфа завались, а построенную систему торфодобычи и потребления порушили в угоду газу.

Газ значительно экологичнее, лучше только атом. но для развития атома нужна политическая воля.
инж323
Цитата(Const82 @ 16.10.2012, 20:39) *
Газ значительно экологичнее, лучше только атом. но для развития атома нужна политическая воля.

Зайдите на сайт Росатома и сопутствующих (входящих в него) структур- там шуршат так , что почесаться некогда. Вы просто невнимательны к новостям.
Vano
Цитата(andrey R @ 16.10.2012, 20:28) *
А с чего Вы взяли, что мы снова сядем играть в картишки с теми же шулерами?
Да и очередной обвал раньше похоронит шулеров, некуда будет пузырь надувать. Плачут, а цену всякими ухищрениями гонят в потолок smile.gif

С 18% мировой добычи кизяка сильно не разгулятся в стремлении диктовать цены.
andrey R
Цитата(Vano @ 16.10.2012, 21:09) *
С 18% мировой добычи кизяка сильно не разгулятся в стремлении диктовать цены.

Да неужели? smile.gif
А как же тогда братья наши американы так разгулялись? Какой у них процент добычи? rolleyes.gif
Никитос
Так и не газ сейчас в фаворе. Правильно ижн про сайт Росатома говорит. Сейчас там очень много разработок, много контрактов. Вон в Восточной Европе и Прибалтике ток 3 (вроде 3) атомки. Мало? Индия,Пакистан,Китай....
Газом сейчас европейцы балуются. От глупости и безволия.
Vano
Цитата(andrey R @ 16.10.2012, 20:28) *
Нету у Катара ветки для кизяка. Только бочками. А это уныло. Да еще смута там, где наливать и плавать, такшта придётся хавать северный и не выделываться smile.gif

Бочка как бочка - одна плавучая бочка 0,75 суточной проектной мощности двух ниток северного потока.
Япония пользуется исключительно плавучими бочками.
А Великобритания всю войну просуществовала в условиях снабжения бочками под атаки волчьих стай.

Цитата(andrey R @ 16.10.2012, 21:14) *
Да неужели? smile.gif
А как же тогда братья наши американы так разгулялись? Какой у них процент добычи? rolleyes.gif

Что Сердюков за ночь с десяток авианосцев смастерил?
И фантиков на весь мир напечатали.
Не смешите мои копыта.
Никитос
Давайте сравним каменный век и нынешнее время.....
Япы просто так за Курилы, китайские острова и шельфы и прочее дерутся? Бочка не есть гуд. МММ
Vano
Цитата(Никитос @ 16.10.2012, 21:19) *
Индия,Пакистан,Китай....
Газом сейчас европейцы балуются. От глупости и безволия.

Да населения у них много.
Что его беречь - бабы еще нарожают. Наверное так рассуждают.
andrey R
Цитата(Vano @ 16.10.2012, 21:25) *
Что Сердюков за ночь с десяток авианосцев смастерил?
И фантиков на весь мир напечатали.
Не смешите мои копыта.

Зачем? smile.gif Ваши копыта и без меня управляются в плане посмешить biggrin.gif
Vano
Цитата(Никитос @ 16.10.2012, 21:25) *
Давайте сравним каменный век и нынешнее время.....
Япы просто так за Курилы, китайские острова и шельфы и прочее дерутся? Бочка не есть гуд. МММ

Как раз наоборот с 1950 по 2000 мировой тоннаж флота увеличился в 5 раз.
А по сравнению со средними веками на порядки.
инж323
Цитата(Vano @ 16.10.2012, 21:09) *
С 18% мировой добычи кизяка сильно не разгулятся в стремлении диктовать цены.

С двумя вагонами баксов(в натуральных купюрах) сложно потребовать каких то компенсаций у дяди с авианосцем и ракетами. Называем кризис мировым и просто рухает бакс. А у себя они сделают амерки какие нибудь и отдемократят половину стран мира по полной.И катар не вякнет против-нечем. А нефть коль понадобиться, так амеры у них итак её возьмут. обнаружив недемократичность в чем либо.
А наших запасов нефти нам то хватит.Сидели до ВОВ на одной бакинской и хватало, в ВОВ татарская нефть подключилась, потом Сибирь. Только посмотрите на приписки - о подтвержденных источниках пока только речь, о незаявленных даже и не говорят и вы с чего взяли, что их нет?
И это. Вы на глобусе сможете катар отличить от Ирана, там точка цветная эта просматривается?
Vano
Если бы это было так просто, то давно так и сделали.
Но есть как есть.
Поэтому важно здоровье как и продавца так и покупателя.
Если одному худо, то и другому не лучше.
Никитос
Иван, по поводу торфа
Ссылка навскидку http://sdelanounas.ru/sphinxsearch/?s=торф&page=0
Там есть и о корпорации "Биоэнергия" и о предприятии "ВяткаТорф"
Никитос
Возвращаясь к умным литовцам
http://aftershock.su/?q=node/16326
комменты жгут. Скарамуш хороший сайт.Поштудирую.

А вы всё ж давайте назад к нам. А то обратно вся Прибалтика в аграрии перейдет. Как было до СССР 1.0 (пардон,если обидел,обидно за соседей.Хотя признаться отношение там к нашему брату как в лесу к корове....).
Нельзя без энергии, не биотопливом же дома топить да свет получать.
Никитос
Путин решил порубить медведевскую команду?
Уволен Олег Говорун
andrey R
Цитата
Госдума возьмет под особый контроль проекты, связанные с интеграцией

Евразийский экономический союз может появиться уже с 2015 года, эта дата, скорее всего, будет соблюдена, сообщила министр по основным направлениям интеграции и макроэкономике Евразийской экономической комиссии Татьяна Валовая.

Логично, что такому объединению понадобится и общая валюта. "Здесь главное - не повторять ошибок европейской интеграции", - подчеркнула министр.

...затягивать с интеграционными процессами на постсоветском пространстве тоже нельзя, считают некоторые участники форума. "Полностью равноправные отношения между экономиками будут очень сложны", - уверен директор Института экономики РАН Руслан Гринберг. Это и понятно - ВВП России и, например, Молдавии трудно сравнимы.
"Но выбора нет, мы должны консолидироваться. Если будем ждать равновесия, то никакой интеграции не получится. А она нужна, экономическое пространство должно включать в себя 250-280 миллионов человек", - подсчитал Гринберг.

http://www.rg.ru/2012/10/16/souz-site.html
AAANTOXA
Цитата(Никитос @ 17.10.2012, 11:30) *
Путин решил порубить медведевскую команду?
Уволен Олег Говорун

а что у медведа есть своя отдельная от пу команда ? )))
Никитос
Ну а как объяснить саботаж бюджета? Как объяснить то,что сейчас активно Сечина пинают с Роснефтью? И Говорун был в администрации Медведева с 2006 года. Фик знает,мы не видим игр.
andrey R
Цитата(Никитос @ 17.10.2012, 14:46) *
Ну а как объяснить саботаж бюджета?

Ну как? smile.gif Наличием саботажников, вестимо smile.gif Одного вот выгнали, на его место ДАМ другого рекомендовал. Будет лучше biggrin.gif
Цитата
В.ПУТИН: Игорь Николаевич, Председатель Правительства рекомендовал Вас на должность Министра регионального развития.
И.СЛЮНЯЕВ: Спасибо, Владимир Владимирович.
http://www.kremlin.ru/news/16665
AAANTOXA
а что есть саботаж бюджета ? я просто не в курсе . может просто к выборам приняли нереальный бюджет ? а теперь его исполнять не получается ?
Никитос
Ежели Председатель Правительства выпускает Документ не соответствующий курсу Президента, то как же это назвать?ммм?
Kult_Ra
саботаж - это когда некий "бот" отвлекает на себя внимание (ресурсы).
Но .... что-то происходит за кулисами, за пределами всем доступной (се крыто) повседневной информации об..."жизнь есть вытеснение жизни" - борьба за ресурсы, чтоб жить и размножаться ..

Элита и эмитенты. Орудие самоликвидации -- деньги - надо бы иметь время (и терпение) послушать "мнение" Гильбо Евгения Витальевича о "завтра РФ"... "Капиталом" становится информация, а деньги только как приложение-отражение (какая-то "нетократия" blink.gif грядёт вместо развитого капитализма).

Всюду деньги, деньги, деньги
Всюду деньги без конца,
Ради денег люди жили
Умирали иногда ..


Цитата
Евгений Гильбо: В моем понимании экономика - это совокупность технологий и сложившихся вокруг них человеческих отношений.
andrey R
Цитата(Никитос @ 17.10.2012, 15:49) *
Ежели Председатель Правительства выпускает Документ не соответствующий курсу Президента, то как же это назвать?ммм?

Председатель правительства просто физически не может лично готовить такие документы. Это не один месяц работы кучи ведомств и сотен специалистов. Среди которых полно людей со своими интересами, не говоря уж о либеральном тумане в головах. И когда их труд попал на стол к медвепутам, они чесали репу и пытались привести в соответствие. Ну а дальше пошли оргвыводы. Сначала выговор трём министрам, теперь вот увольнения.
США вон уже который год живут без утвержденного бюджета, и ничего smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.