Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Выборы, выборы, кандидаты...?
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506
AAANTOXA
Цитата(kornkorn @ 13.8.2012, 15:02) *


о как

так бы не вышло так как вот в финале бокса встречались русский и казах - две медали за "ссср"
а было бы одно гос-во СССР - был бы один спортсмен в финале и одна медаль
и тд по всем видам спорта
инж323
Цитата(kornkorn @ 13.8.2012, 15:02) *
о как

Сложил в сумму все медали по номинации всех экс республик СССР и получилось, что РФ с эксами взяли вобщем тоже самое колво медалей. эксцессы распределения видов спорта по СССР до сих пор имеет значение.
Bеликий
Ну так по золотым ведь считают, а их меньше не может быть при любом раскладе.
Так что Мутко можно не расстреливать, а только посадить на 20 лет. За Ванкувер.
Vano
Зампред комитета Госдумы по обороне единоросс Франц Клинцевич собирается вновь поднять дискуссию об отмене моратория на смертную казнь. Парламентарий предлагает вернуть высшую меру для военных преступников — прежде всего тех, по чьей вине падают спутники, тонут подлодки и наносится другой крупный ущерб государству. Следующие в списке Клинцевича педофилы и крупные коррупционеры. Парламентарий считает, что России больше не следует оглядываться на Запад и надо жестко наказывать тех, кто «предает интересы страны».

В качестве примера Клинцевич привел последний случай с очередным провальным пуском ракеты-носителя «Протон-М», которая должна была вывести на орбиту два спутника.

— Нужно разбираться, почему разгонный блок работал только семь минут, а не 18 — это предательство интересов страны, — говорит Клинцевич. — Материальные потери настолько большие, что не с кого их спрашивать.


Читайте далее: http://izvestia.ru/news/532701#ixzz23Qcqhgsu
Sergey_12345
Почему - один спортсмен? Все зависит от квоты страны в данном виде спорта.
Кстати, для меня вот что интересно - Олимпиада и допинг.
Олимпийские игры восстанавливались Кубертеном как соревнования любителей. До 70-х годов вроде так и было- даже медали отбирали, если человек начинал зарабатывать деньги на этом виде спорта.
Номальному любителю нет смысла гробить здоровье допингами.
Соответственно. чемпионаты - это соревнования профессионалов. Если ты - профессионал, то интересует только победа. Запрещать допинг несколько смешно. Гораздо интереснее станут соревнования. Взять тех же футболистов - наелись-накололись и стали бегать, как заведенные. Зритель - в восторге. Ну а что здороье гробится - его, спортсмена, проблемы. Есть же профзаболевания - это не отпугивает людей.
А так - Олимпиада стала "100 в 1", т.е. редко проводимым чемпионатом мира. Как в футболе. "Изюм" пропал. Если только как Первенство стран, но оно - неофициальное. Так, может объявить снова Олимпиаду "соревнованием любителей ", типа "пропаганда здорового образа жизни"?
Bеликий
Нужно как в Китае - на органы.
Bеликий
Цитата(Sergey_12345 @ 13.8.2012, 16:27) *
Соответственно. чемпионаты - это соревнования профессионалов. Если ты - профессионал, то интересует только победа. Запрещать допинг несколько смешно. Гораздо интереснее станут соревнования. Взять тех же футболистов - наелись-накололись и стали бегать, как заведенные. Зритель - в восторге. Ну а что здороье гробится - его, спортсмена, проблемы. Есть же профзаболевания - это не отпугивает людей.

Жаль в древнем риме не знали про норкоту, а то бои гладиаторов ещё зрелищней были бы.
Sergey_12345
Стимуляторами и обезболивающими наверняка кормили. Я где-то читал, что - профессия "гладиатор" была опасная, но - денежная. Отчего-то вспонился сериал "Боец" -сцена драки между Немым и Сладким. Один отварчику напился, другой - химию по венякам прогнал. И пошла потеха....
А тут "бесконтакное восточное" или бокс в исполнении полусонных дядек. Зрелища маловато. Нодо начинать компанию легализации допинга. Однозначно. А то, помница, вся команда лыжников Норвегии оказалась астматиками. Нажрались эфедрина вполне легально. Китайцы тоже шаманят. Помню, китаянка-биотлонистка вообще потеряла ориентацию в пространстве. Унижают российских спортсменов постоянно, кровь для опытов берут.
А так - сделали новый допинг и реклама для отечественной фармакологии. Ну и т.д....
AAANTOXA
Цитата(Sergey_12345 @ 13.8.2012, 16:27) *
Почему - один спортсмен?

патамушто
в боксе одна весовая категория - один спортсмен от страны
в борьбе - тоже самое
в тяжелой атлетике - тоже самое
в игровых видах - тоже самое
во всяких там художественных гимнастиках синхронных плаваниях... вместо медалей РФ + РБ + Укр + ... были бы медали только одной сборной ...
------------
допинг вопрос сложный . ситуация сейчас непростая так как ВАДА может дисквалифицировать кого угодно и ничего не докажешь... (см историю с биатлонистами нашими) .
если же все разрешить - ониж нажрутся такого что помрут через 5 лет . ибо тренер (страна) скажет НАДО ... да и самому хочется же призовые а то что помрешь в 30 лет ну это же ПОТОМ ...
jota
Тогда наши профессионалы встречались с ихними любителями.
В СССР профессионального спорта не было. Все спортсмены где-то числились: или студенты, или военнослужащие или на заводах, хотя кроме спорта ничем другим.....
То же самое во всех странах соцлагеря и африканской нар. демократии... biggrin.gif
Поэтому сравнения не корректны
Sergey_12345
Насчет представительства - обидно. Вон, Хрущев Крым Украине отдал, чтоб какие-то представительства в ООН получить. А туту - одна страна, один герой. Непорядок. Перед Олимпиадой разделиться, а потом снова соединиться. Типа - "фиктивный развод". Или правила поменять. Вон, американцы крутят МОК как хулахуп. И- нормально. Не мы для Олимпиады, Олимпиада - для нас.
Во-общем, надо что-то делать.
Что касается допинга. Рок-музыканты жрут алкоголь и наркоту - только в путь. Живут недолго, но - весело. Психиаторы с самого начала выбирают себе палату, где будут лежать лет через 10-15.
Так и в спорте. Хотя, можно подумать, сейчас допинг не употребляют. rolleyes.gif Сплошное лицемерие и все ради денег. Деньги, всюду деньги, господа...
Что касается СССР, то "на войне, как на войне". Спорт и политика - две вещи несовместные. Особенно с 1980 г. "О спорт, ты - мир!" Ага, мирное соревнование - это что-то новое. Типа - ничья - главная цель спортсмена.
А как же кино "Вратарь"?
AAANTOXA
Цитата(Vano @ 13.8.2012, 16:25) *
Зампред комитета Госдумы по обороне единоросс Франц Клинцевич собирается вновь поднять дискуссию об отмене моратория на смертную казнь. Парламентарий предлагает вернуть высшую меру для военных преступников — прежде всего тех, по чьей вине падают спутники, тонут подлодки и наносится другой крупный ущерб государству....

первая мысль - о прикольно власть получает сильный инструмент влияния - все боятся , всех кого надо вешают , все работает ... страна развивается ...
вторая мысль - да при желании и так инструментов у власти выше крыши... когда ходора посадить то все есть ... проблема в желании применения .
но вообще я ЗА
Vano
Первая мысль а не политрук ли Франц, посмотрел, точно политрук
В 1986 г. окончил курсы офицеров-политработников Министерства обороны СССР, в 1991 г. - Военно-политическую академию им. В.И. Ленина, в 2004 г. - военную академию Генерального штаба Вооруженных Сил РФ. Кандидат психологических наук.
Kult_Ra
Цитата(Vano @ 13.8.2012, 18:31) *
Первая мысль а не политрук ли Франц, посмотрел, точно политрук
В 1986 г. окончил курсы офицеров-политработников Министерства обороны СССР, в 1991 г. - Военно-политическую академию им. В.И. Ленина, в 2004 г. - военную академию Генерального штаба Вооруженных Сил РФ. Кандидат психологических наук.
Что Вы желаете этим сказать народу, к чему агитируете, чего добиваетесь? Что Вы замыслили?
Вас уже просили :

Цитата(Никитос @ 18.7.2012, 21:19) *
А свою позицию высказать по этому вопросу можете?
Присоединяюсь - жду чёткого изложения Вашего мнение и задумок по этому поводу. Какова цель упоминания здесь про этого Франца? blink.gif
Vano
Цитата(Kult_Ra @ 13.8.2012, 20:57) *
Что Вы желаете этим сказать народу, к чему агитируете, чего добиваетесь? Что Вы замыслили?

Смотрите в верхнюю часть экрана- там "Беседка" далее "Территория свободного общения".
Вы притворяетесь, или на самом деле такой?

Цитата(Kult_Ra @ 13.8.2012, 20:57) *
Присоединяюсь - жду чёткого изложения Вашего мнение

Да, да обязательно подождите, как выйду на пенсию, я обязательно на страницах так 50 изложу четко по данному вопросу своё мнение, а пока кратко и нечетко все больше...... rolleyes.gif
Vano
Клоунов повыбирали в Думу,
Я понимаю сам бы гайки крутил, начальником цеха был как Холманских, а то ту даже специалист по ракетам dry.gif
Бухтит как космические корабли бороздят просторы вселенной.
sonsumerek
Цитата(Vano @ 13.8.2012, 16:25) *
Зампред комитета Госдумы по обороне единоросс Франц Клинцевич... предлагает вернуть высшую меру для военных преступников — прежде всего тех, по чьей вине падают спутники, тонут подлодки и наносится другой крупный ущерб государству.

о как...
пусть сам себя убьет об стену
три раза
эти преступники - горстка молодежи и пара пенсионеров...
кто что-то мог - половина поумирала, половина картошку на даче выращивает, т.к. кушать очень почему-то хочется, а на их з/п можно только ноги протянуть... романтика, чё...

нет больше космоса, смиритесь... укрупнили, углубили, приватизировали и назначили эффективных менеджеров
а теперь вон, вешать и стрелять...

Цитата(AAANTOXA @ 13.8.2012, 18:23) *
но вообще я ЗА

т.е. вы не работаете с гос. заказами, да?
andrey R
Цитата(sonsumerek @ 13.8.2012, 23:06) *
нет больше космоса, смиритесь...

Ну-у... эт Вы явно погорячились. Половина мировых запусков - нашими ракетами.
Развалили отрасль - да, но как и везде, впрочем wink.gif

Цитата(Sergey_12345 @ 13.8.2012, 15:46) *
Вот их мнения я и позволил себе использовать. Слово "безупречен" использовано специально, чтобы подчеркнуть - только так должны проходить общественно-значимые процессы.
Примерно, как в тех видах спорта, где многое зависит от мнения судей. rolleyes.gif

Кто может работать - работает, кто не может - пишет методички, как надо работать, а кто и на это не способен - высказывает своё мнение по любому поводу tongue.gif
HeatServ
Цитата(andrey R @ 13.8.2012, 23:41) *
Кто может работать - работает, кто не может - пишет методички
Есть особая группа, они пишут диски DVD.
AAANTOXA
Цитата(sonsumerek @ 13.8.2012, 23:06) *
т.е. вы не работаете с гос. заказами, да?

сейчас работаю, но надомной ГИП - его и к стенке )))
ЁЖик
Этт-ти москвичи, скажу вам!!!...
нет ну да, видел их пару-тройку раз (даже подумал - людей мол вижу...)... mellow.gif
HeatServ
Цитата(ЁЖик @ 14.8.2012, 0:36) *
Этт-ти москвичи, скажу вам!!!...
нет ну да, видел их пару-тройку раз... mellow.gif
Да уж... Долго ли, коротко я беседовал с менеджером с каааширки у барной стойки... Он убежал от меня, подняв вверх руки с диким криком "мааааааскввваааааа...", в тот момент, когда небо Турции сотрясло: ".....Я волна..."
я даже добавил в рифму.... "по ...лу на.."
Я взял ещё 6 стаканов виски и пошёл выяснять почему в 5 утра Средиземное море - белое.
sonsumerek
Цитата(AAANTOXA @ 14.8.2012, 1:21) *
сейчас работаю, но надомной ГИП - его и к стенке )))

а как вы видите свой дальнейший карьерный рост?
HeatServ
Эти мелочи Антоху не заботят.
sonsumerek
какие баталии в сети развернулись...
вот что занчит информационная война
раньше ДТП с учатием чиновников обсуждали, теперь с учатием представителей РПЦ...
в комментариях кругом призывают к странным вещам:
"...Православие не хочет меняться, реформироваться- вот в чем его проблема. Стране нужна Реформация. Не революция- это уже проходили, еще хуже стало. Именно Протестантская Реформация..."
бред какой-то

как страшно жить... как будто зомби кругом...
может я тоже... того... думаю только то, что мне положено?
HeatServ
Народ всегда надо чем-то грузить, а то чего доброго начнёт народ думать, а это ни к чему хорошему никогда не приводило.

У меня вообще такое ощущение, что есть некая скрытая группа очень могущественных технологов, в руках которой сконцентрированы инструменты непосредственно воздействующие на массовое сознание миллионов.
Выборы - лучший пример того, на что они способны. И у меня такое ощущение не пропадает и в случае с РПЦ. Будто бы играет кто-то, к чему-то подводит, а к чему - пока непонятно.
Kult_Ra
Цитата(Vano @ 13.8.2012, 21:37) *
Клоунов повыбирали в Думу,
Ага - всё так плохо в РФ и всё так гадко! Одна и та же "типовая либесральная" песня blink.gif .
Цитата
Зампред комитета Госдумы по обороне единоросс Франц Клинцевич собирается вновь поднять дискуссию

Франц ещё только собирается "вновь поднять", а "досужие доброхоты" панически подхватили - "депутаты намерены - Депутаты хотят вернуть смертную казнь". ... Так создаёются нужный врагам РФ негативный фон. Уже и "Клоунов повыбирали в Думу" Вы пишите! За клевету привлекут и до пенсии не доживёте!
А вы случайно не кукловод что ли, который к тому же содержит пенсионеров РФ? biggrin.gif

"Критиковать" таким как Вы всё проще, чем делать "ракеты и станки", высказывать своё мнение то же щекочет самолюбие, а уж "спрашивать, наказывать" - всегда толпа жаждущих.
Sergey_12345
Возрождение "высшей формы социальной защиты" - дело хорошее. Только от кого защищаться будем-то? Закон в руках властьимущих - факт. Значит, власть будет защищаться от всех, кто с ней несогласен. "Нет человека, нет проблемы".
Делать "ракеты и станки" не просто НЕКОМУ, а НЕЗАЧЕМ. Деньги освоены - и славненько. Недовольных просто НЕТ. Все как в старом анекдоте про сисадмина rolleyes.gif Вкратце он звучит так:
"Вася работал сисадмином в госконторе. Он мечтал стать уважаемым профессионалом, написать хорошие программы и открыть собственную фирму. Однажды он ремонтировал комп в кабинете ответственного чиновника. В кабинет зашел человек и положил на стол конверт с деньгами. Теперь Вася мечтает стать просто чиновником ".
Kult_Ra
Вот и слились в экстазе ... "и ракеты и станки" - дуэт Sergey_12345 и Vano "всё так плохо в РФ и всё так гадко!" biggrin.gif Кто следующий ещё им здесь подпоёт? tongue.gif

"типовая либесральная" песня:
1) в России кругом одно дерьмо и лучше никогда не будет;
2) власть некомпетентна по определению и все, что ею предпринимается – только ухудшает ситуацию еще быстрее;
3) народ заслужил все эти страдания, потому что он спившееся рабское быдло;
4) надо все отдать Западу и во всем его слушаться;
5) потому что Запад, по определению – обитель свободы, законности и рационального мироустройства, желает России только добра и процветания.
- употребление выражений «эта страна», «достал совок», «надо валить», «а вот на Западе», «Рашка», «кто в теме», «быть в теме»;

Источник <>
Sergey_12345
Насчет "слились в экстазе" - это намек? rolleyes.gif Да нет, не плохо, а гораздо хуже. Именно потому, что "строить" (во всех смыслах rolleyes.gif ) страну просто НЕКОМУ. Закон - фигня, Конституция - бумажка (ну мы-то все понимаем....). Это не мои слова rolleyes.gif Все все "понимают", вот и живем по "понятиям". Пока получается по Высоцкому "Настоящих буйных мало /Вот и нету вожаков". Пока трудовой НАРОД не загонит упырей и нахлебников "в стойло", пока каждый чиновник не начнет работать, пусть за страх (не до совести) - ничего хорошего не будет!
alexandrpjatkov
Цитата(Sergey_12345 @ 14.8.2012, 12:09) *
Насчет "слились в экстазе" - это намек? rolleyes.gif Да нет, не плохо, а гораздо хуже. Именно потому, что "строить" (во всех смыслах rolleyes.gif ) страну просто НЕКОМУ.!

Ну тут вы сами себе противоречите. Как только попытка происходит навести порядок и призвать некоторых к ответу так сразу вой поднимается-наподобие воя по группе Pussy Riot...

Цитата(Sergey_12345 @ 14.8.2012, 12:09) *
Да нет, не плохо, а гораздо хуже. Именно потому, что "строить" (во всех смыслах rolleyes.gif ) страну просто НЕКОМУ.!

А про остальные смыслы слова "строить" вы уж как нибудь рассуждайте не на инженерно-строительных форумах. На этом форуме собрались люди непосредственно связанные со строительством и с эксплуатацией построенных объектов.
alex32005
Цитата(alexandrpjatkov @ 14.8.2012, 11:15) *
А про остальные смыслы слова "строить" вы уж как нибудь рассуждайте не на инженерно-строительных форумах. На этом форуме собрались люди непосредственно связанные со строительством и с эксплуатацией построенных объектов.

Мда, забавно)))... Строишь жилье, заводы, инфраструктуру, а потом приходит человек на форум и ноет, что строить некому. Ипохондрический бред какой то. Может сначала попытаться узнать сколько на данный момент в России строительных компаний? А?
Bеликий
Цитата(alex32005 @ 14.8.2012, 11:23) *
Мда, забавно)))... Строишь жилье, заводы, инфраструктуру, а потом приходит человек на форум и ноет, что строить некому. Ипохондрический бред какой то. Может сначала попытаться узнать сколько на данный момент в России строительных компаний? А?

Так строят всё по чертежам 30-х годов.
Proekterov4eg
Цитата(alex32005 @ 14.8.2012, 11:23) *
Мда, забавно)))... Строишь жилье, заводы, инфраструктуру, а потом приходит человек на форум и ноет, что строить некому. Ипохондрический бред какой то. Может сначала попытаться узнать сколько на данный момент в России строительных компаний? А?


Один мой знакомый говорит, что в 90-е все вдруг решили что мы умеем строить и ломанулись в эту отрасль.
Строительных компаний тысячи, а строить нормально единицы умеют.
А строить страну - есть кому, только вот у нас менталитет такой, пока пинка мощного не будет, ничего строить не начнем.
Sergey_12345
Призывать к порядку надо по ЗАКОНУ, а не "по понятиям". Насчет "строить" - еще применяется в смысле "руководить-командовать biggrin.gif " Что, с Рогозиным не очень получилось? Потому что хамство не есть (или- есть?)признак "своего в доску". Чуть замаячило "судебное разбирательство" - моментом назад дал. Сейчас вот еще один питерский "ПОПулист" под юридический прицел попал. Право и Закон - вот что должно стать ЕДИНСТВЕННОЙ официальной религией (кажется, я это писал....)
Для инженеров-строителей. Вы хотите сказать, что это "безоткатная" сфера? Не хихикайте меня, мне и так щекотно.
Причем, воспринимается это как ОБЫДЕННОСТЬ. Легко оправдывается - а как еще деньги зарабатывать. Детей-людей кормить надо.
alexandrpjatkov
Цитата(kornkorn @ 14.8.2012, 12:25) *
Так строят всё по чертежам 30-х годов.

А зачем же тогда столько проектных компаний расплодилось? Только в Тюмени их не одна сотня. На приложенной карте Тюмени желтыми точками помечены проектные и проектно строительные компании
Usach
Цитата(sonsumerek @ 14.8.2012, 10:35) *
какие баталии в сети развернулись...
вот что занчит информационная война
раньше ДТП с учатием чиновников обсуждали, теперь с учатием представителей РПЦ...
в комментариях кругом призывают к странным вещам:
"...Православие не хочет меняться, реформироваться- вот в чем его проблема. Стране нужна Реформация. Не революция- это уже проходили, еще хуже стало. Именно Протестантская Реформация..."
бред какой-то

как страшно жить... как будто зомби кругом...
может я тоже... того... думаю только то, что мне положено?

В России никогда не было инквизиции. По одной простой причине - не было Реформации, не было церковного раскола, подобного Реформации. А соответственно и не было, поэтому, эпохи Ренессанса. То, к чему призывают - это то, что ДОЛЖНО было произойти с РПЦ ещё в 15-17 веках. Но развитие РПЦ не то, что бы остановилось на уровне 15 века - оно даже до уровня 15 века не дотягивает...Т.е. развития, как такового не было вааще! Единственное, что было с русским православием - и, кстати, чего не было с Европейским христианством - это государственные Реформы 17 века молодого Ивана Грозного и патриарха Никона. В результате этих реформ на месте Московии возникло бы такое религиозное - православное - государство, что вполне могла бы затмить Великую Порту и в-корне изменить весь европейский расклад...Но - увы! Русское поповство оказалось ни на что не годно, даже в таких "сказочных" по меркам того времени, условиях. Для примера - при подобных реформах императора Константина, христианство из заштатной секты неграмотных и нищих рабов стало сначала государственной, а затем и одной из мировых религий своего времени...Русским попам этого оказалось мало...Кончилось тем, что вместо того, что бы строить религиозное государство и нести свет религии и русской государственности язычникам и безбожникам, которых вокруг границ государства было тьма-тьмущая, церковь, пользуясь тем, что в то время всё образование, а соответственно и управление контролировались исключительно церквой, попробовала совершить государственный переворот...Т.е. вцепилась в руку государя, которая её и вознесла на самый верх государственной иерархии...
В результате, действующую церкву, получившей название "старообрядческой", царь всю пустил под нож - ибо с гос.изменой в то время по-другому и не получилось бы никак, и создал новую церкву - РПЦ. С тех самых пор РПЦ - это ручная собачка ЛЮБОЙ действующей в России власти: что опричниной Ивана Грозного (и слова не сказали за своих прихожан во время террора), что Петровской - сокрушительнице старой Руси (даже вякать не пытались, а когда Пётр создал министерство - т.е. институт совершенно светский - которое занималось церквой), что Екатерининской - с полным закабалением крестьян, началом эпохи крепостничества (там - вообще - мрак! Такая святая и культурная, аж не-могу, церква, не только благословила рабство своих прихожан - она ещё больше всех сопротивлялась его отмене в 19 веке!!)...Что и в современной истории - кто у руля, тот и всегда прав, и всегда Бохоизбран: хоть Сталин, который с 1943 официально её разрешил в обмен на обязательство стучать на прихожан и создание комитета по делам церквы - с этими доносами разгребаться; что Алкаша - хоть всё Россию продай и разбазарь и хоть пусть половина населения разориться и с голоду подохнет - слово бранного не услышишь, лишь бы РПЦ регулярно перепадала недвижимость и деньги, и - разумеется - никаких налогов, никакого контроля за коммерческой деятельностью и чтоб всем Кремлём на Пасху, и чтоб на весь мир перед телекамерами...
Лично я думаю, что если б даже кто-то (ну, на-вроде царя, например) начал бы государственную политику по реформации церквы, по её социальной ориентации в обществе не как жирных паразитов, а как какой-либо реальной, созидательной общественной силы, способной реальным трудом (а, соответственно и налогами) приносить пользу современному обществу - что у него что-нибудь хорошего вообще бы не получится...Единственный реальный способ - разогнать всю эту шоблу, забрать назад разбазаренный государственные земли, здания и исторические ценности в виде предметов культа (те же иконы - должны хранится СПЕЦИАЛИСТАМИ в музеях, а не в проходном дворе, где кажна бабка её не только обслюнявить может, а элементарно, каждый алкаш умыкнуть, заменив копией!!) и отписать это фсё министерству культуры. А в самом министерстве создать комитет по религиозной деятельности, а в этом комитете - комитет по христианскому культу...И проводить государственную политику по сохранению и исторической ценности и по исторической морали христианства....
alexandrpjatkov
Цитата(Sergey_12345 @ 14.8.2012, 12:35) *
Для инженеров-строителей. Вы хотите сказать, что это "безоткатная" сфера? Не хихикайте меня, мне и так щекотно.
Причем, воспринимается это как ОБЫДЕННОСТЬ. Легко оправдывается - а как еще деньги зарабатывать. Детей-людей кормить надо.

за свои 9 лет работы в строительной сфере про откаты я слышал только вот от таких бла-бла-ораторов как вы Сергей. На практике сталкиваться не приходилось ни разу.
Sergey_12345
За 9 лет работы я видел это и не раз. Так, на всякий случай - мои родственники занимали неплохие посты в Госстрое rolleyes.gif Давно, правда. rolleyes.gif Потом фирму сотворили. До сих пор "чудят", недавно даже про их "чудачества" по ящику услышал rolleyes.gif

А то что Вы не видели , "ты суслика видишь? Нет. И я - нет. А он - есть". Спросите andrey_R - он в курсе. rolleyes.gif
Proekterov4eg
Цитата(alexandrpjatkov @ 14.8.2012, 11:40) *
за свои 9 лет работы в строительной сфере про откаты я слышал только вот от таких бла-бла-ораторов как вы Сергей. На практике сталкиваться не приходилось ни разу.


Ну вот так да... Тюмень рулит )
Я знаю сотни случаев откатов... практически в каждом проекте это есть.
Почитайте откровения шведских менеджеров из Икеа. Даже на первом в прожекторпэрисхилтон стебали эту тему открыто, а никто из Ленэнерго не наказан... там тоже уверяют что это все бла бла ораторство, все ок, типа, откатов нет )
Kult_Ra
Цитата(Sergey_12345 @ 14.8.2012, 11:35) *
Что, с Рогозиным не очень получилось? Потому что хамство не есть (или- есть?)признак "своего в доску". Чуть замаячило "судебное разбирательство" - моментом назад дал.
Вам даже не бывает стыдно лгать, подтасовывать факты на публику? blink.gif

Откровенная ложь и ваша и досужих - прочтите самостоятельно, что написано было в оригинале Рагозина, если там "внимание" к мадонне?

Это ж чистейшую провокацию сварганили "вероятные друзья РФ" - "либесралы" прицепили, раскрутили в сети те слова вроде как мадонне.

Рагозин по этикету так выразится публично себе такую роскошь не может позволить. Но Ваша либесральная песня иных слов не имеет - "в РФ все гадко и власть не сласть".

Из-за таких "подкопов" либесралов вынужденная обозначилась мера - Чиновникам пропишут кодекс поведения в соцсетях biggrin.gif
alexandrpjatkov
Цитата(Sergey_12345 @ 14.8.2012, 12:51) *
За 9 лет работы я видел это и не раз. Так, на всякий случай - мои родственники занимали неплохие посты в Госстрое rolleyes.gif Давно, правда. rolleyes.gif Потом фирму сотворили. До сих пор "чудят", недавно даже про их "чудачества" по ящику услышал rolleyes.gif

А то что Вы не видели , "ты суслика видишь? Нет. И я - нет. А он - есть". Спросите andrey_R - он в курсе. rolleyes.gif

Может и есть. Но только не в тех размерах о которых вы тут кричите. У меня тоже кстати есть высокопоставленные родственники в строительстве
Sergey_12345
to alexandrpjatkov
Хорошо, если Вы не понимаете "полуэзопова языка" rolleyes.gif , перейдем на русский разговорный rolleyes.gif
Если Вы не знаете масштабов, значит они Вам "не по чину". Кстати, "многие знания рождают многие печали", "меньше знаешь - крепче (дольше) спишь", а крепкий сон - залог здоровья rolleyes.gif
Теперь моя мысль понятна?
Иногда в этой ветке все происходит, как в анекдоте:
- Девушка, дайте мне, пожалуйста, один тюбик клея "Момент".
- Пошёл вон, токсикоман проклятый!
- Да нет, у меня просто подошва на ботинке немного отклеилась...
- А клея нанюхаешься - что: ботинки целее станут?!
andrey R
Цитата(Sergey_12345 @ 14.8.2012, 12:11) *
Если Вы не знаете масштабов, значит

Значит, Вы просто безответственно трындите о том, о чем велено, или просто так, от внутренней неудовлетворенности в связи с нереализованностью smile.gif
Макаревич недавно тоже трындел, но вааще, без конкретики. Глупо выглядело и ответ он получил достойный.
Есть факты - идите к прокурору, не Вы ли тут сотрясаете про законы? А нет фактов - так уймите фонтан, дайте ему отдохнуть biggrin.gif
Sergey_12345
По Закону, я тмею право не свтдетельствовать против себя! biggrin.gif
А в остальном - см. анекдот из поста №10344 biggrin.gif
Bеликий
Цитата(alexandrpjatkov @ 14.8.2012, 11:36) *
А зачем же тогда столько проектных компаний расплодилось? Только в Тюмени их не одна сотня. На приложенной карте Тюмени желтыми точками помечены проектные и проектно строительные компании

Деньги пилят, чего непонятного.

Цитата(alexandrpjatkov @ 14.8.2012, 11:40) *
за свои 9 лет работы в строительной сфере про откаты я слышал только вот от таких бла-бла-ораторов как вы Сергей. На практике сталкиваться не приходилось ни разу.

Ага, и в СССР секса нет. laugh.gif
andrey R
Цитата(andrey R @ 14.8.2012, 12:17) *
Есть факты - идите к прокурору

Цитата(Sergey_12345 @ 14.8.2012, 12:23) *
По Закону, я тмею право не свтдетельствовать против себя!

То есть, лично участвуете в том, что порицаете? wink.gif smile.gif
Sergey_12345
Работать надо, а в лом! Настроение какое-то праздничное. Сегодня, оказывается, Медовый Спас (Спас на воде): первый Спас август.
Но есть и "ложка дегтя в бочке МЕДА" - Успенский пост (строгий) - с 14 по 27 августа 2012 года
По понедельникам, средам и пятницам сухоядение: хлеб, сырые овощи и фрукты. По вторникам и четвергам можно есть отварные овощи, но без масла. По субботам и воскресеньям разрешается и елей.
До 19 августа 2012 года, праздника Преображения Господня, когда в храмах освящаются виноград и яблоки, Церковь обязует нас воздерживаться от этих плодов до их благословения.
По понедельникам, средам и пятницам сухоядение: хлеб, сырые овощи и фрукты. По вторникам и четвергам можно есть отварные овощи, но без масла. По субботам и воскресеньям разрешается и елей.
19 августа – Преображение Господне. Яблочный Спас: второй Спас августа.
Поэтому съесть яблочко до 19 августа считалось великим грехом.
А в магазинах столько яблок, еще и с машин торгуют.
Ясно - иностранные владельцы торговых сетей вводят Православных в искушение , душу их губят.
Надо срочно запретить торговлю яблоками до Яблочного Спаса.
А я тут недавно яблочком (мельбой) коньяк закусывал.
to andrey_R
Недоносительство , т.е. знание о готовяшемся преступлении - тоже попадает под статью. biggrin.gif
"Не знаешь - свидетель, знаешь - соучастник". Человек слаб biggrin.gif
EJIEHA
Цитата(Sergey_12345 @ 14.8.2012, 11:09) *
Насчет "слились в экстазе" - это намек? rolleyes.gif Да нет, не плохо, а гораздо хуже. Именно потому, что "строить" (во всех смыслах rolleyes.gif ) страну просто НЕКОМУ. Закон - фигня, Конституция - бумажка (ну мы-то все понимаем....). Это не мои слова rolleyes.gif Все все "понимают", вот и живем по "понятиям". Пока получается по Высоцкому "Настоящих буйных мало /Вот и нету вожаков". Пока трудовой НАРОД не загонит упырей и нахлебников "в стойло", пока каждый чиновник не начнет работать, пусть за страх (не до совести) - ничего хорошего не будет!


А как же Вы?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.