купить как китайцы - и название такое.... символизирующее

"Хотите разорить маленькую страну - подарите ей крейсер" (кто-то умный сказал). Это к Украине относится в полной мере.

У них, кстати, еще один потенциальный объект для покупки стоит - ракетный крейсер "Украина" (бывший "Адмирал флота Лобов").
На Авиабазе целая битва идет (шла) - надо покупать или нет ( http://forums.airbase.ru/2002/06/t53725--r...ekta-1164.html) . Но сейчас уже поздно, теперь, ПМСМ, он нам уже и бесплатно не нужен.

ПС. Честно говоря, у меня сердце кровью обливается, когда я вижу "Варяг" под китайским флагом.
SUUUKI !

Как это может в полной мере относиться к Украине, если там 50 мильёнов жителей? И по всем параметрам кроме финансовых идет соответствие с Германией, Францией, Испанией?

1.


прямо таки по всем ???

2.


Ключевое выделено мной. Вот то-то и оно.

3. Ни у Германии, ни у Франции, ни у Италии крейсеров нет.

Вот -вот, ключевая фраза.
Дорого это все, ВМФ в смысле, очень дорого. Этак и воровать ничего не останется

http://news.mail.ru/politics/12158932/

Одному из авторов «закона Магнитского» отказали в визе
Главе подкомитета по правам человека Палаты представителей Конгресса США, республиканцу Крису Смиту, отказали во въездной визе в Россию. Об этом он в четверг рассказал журналистам американского издания ForeignPolicy. Крис Смит полагает, что власти РФ внесли его в «черный список», так как он является одним из соавторов «закона Магнитского»

Первая ласточка.... К нам, оказывается, не только туристы из штатов едут... Им то, кстати, дорога, скорее всего, открыта.

Конечно открыта. Они ж деньги свои к нам везут а не разные "правильные" законы принимают.

Так этого кадра и по туристической визе вряд ли пустят....

Информация о Пехтине показывает, что многие в России против закона Магнитского из личного интересу.

А ЗА закон... только все и только за оклад.

1. Ну смотрите: земля плодороднее, люди добрее, бабы - красивше. Чо вам еще для щастя надо? Размеры одинаковые, мозгами бог не обидел, людей столько же примерно. Причем своих родных сограждан в Украине явно больше, чем тама у них. С деньгами напряг, Штаты жмотят, а нам жалко.

2. А вот нефиг за ними повторять потому что. Это они тут зарабатывают, а тратят там. А нам лучше и заработать тут и потратить тут же. Потому что живем мы тут, а не там.

3. Ну так у них и надобности в крейсерах нету. Бандюков пугать крейсер не нужен, а все остальные задачи можно решить подразделениями ВМС США или РФ. Ну мож Китай еще сподобится, хотя ему в принципе на всех начхать.

Судя по тому, что показывают то в Раде, то на майдане, это спорно...

Не, ну Вы не правы. Мозгами не обидел.
Но в компенсацию за это и жадностью не обидел.

Я думаю. эти проблемы из-за отсутствия национальной элиты.
В РФ то же самое.

А я думаю, что Вы в очередной раз не в теме и выдаёте свои фантазии за реальность.

Доклад Центра системного анализа и прогнозирования "О ситуации в стране и путях выхода из кризиса"
представлен в Харькове 14-го февраля
http://maloros.org/v-fokuse/rakurs/1819-do...zirovaniya.html
Доклад достаточно большой, но стоит потраченного на чтение времени

Значит не читал но рекомендую

Вопрос, как говорится, риторический....

Был в Ашхабаде, утром в гостинце, на завтраке, за соседним столиком сидели южные корейцы и то ли туроки, то ли иранцы. Зашла у них речь про Украину. И мнение у них совпало: там очень красивые женщины, но почему-то очень бедная жизнь. Почему так ? ...

Потому что красивые женщины.
Нельзя так, чтоб всё было в одном месте.
Кому красивые женщины, а кому достаток.

Похоже работают вахтовым методом.
Бородину предоставлено убежище в Великобритании, сообщила его защита

Потому что с понедельника по среду они в ЕС квартируют, с пятницы по воскресенье - в РФ гостят, в четверг переезжают. А тут так опа, драндулет на полдороге сломался, одни ключи сданы, другие не получены, позвонить неоткуда. А если четыре дня на улице прокуковать, то другая засада появится.

Заочно приговаривать к смерти, и засылать к ним Меркадеров.... Сами в суд прибегать будут...

А судьи кто?

Какое удивительно честное лицо на фото по ссылке)))

"Самый гуманный суд в мире" (с)...

Вы уверены в объективности, неангажированности, независимости и непредвзятости суда? Ведь после визитов "Меркадеров" исправить что-либо было бы сложно.
Кстати о Меркадере - как Вы думаете, Троцкий заслужил удар ледорубом?
Ведь по факту, на момент убийства никакого смертного приговора не было, а было решение Политбюро ЦК ВКПб и Президиума ЦИК СССР (не суда!) о высылке на 3 года в Сибирь, а затем о высылке из СССР, лишении гражданства с запрещением въезда в СССР.

Я в кино видел, он Чапаю на сапоги семечки от арбуза выплёвывал. Заслужил однозначно.

"Чистые руки": http://ria.ru/incidents/20130301/925303093.html
МОСКВА, 1 мар — РИА Новости. Полиция проверила процитированные рядом СМИ слова экс-префекта САО Москвы Олега Митволя о том, что на руке следователя, проводившего обыск у него дома, были часы стоимостью свыше 4,5 миллиона рублей, выяснилось, что они стоят в десятки раз меньше, сообщает столичный главк МВД РФ.
"Гарантийные и финансовые документы, представленные сотрудником полиции, свидетельствуют о том, что одни часы марки Maurice Lacroix, подаренные ему будущей супругой незадолго до свадьбы, стоят 95 619 рублей. Вторые часы марки Frеdеrique Constant, подаренные на день рождения родственниками и друзьями, элементарно проверяются в интернете по индивидуальному VIN-номеру. Стоимость таких часов в среднем по России — 164 380 рублей", — говорится в сообщении.

Угу. Слишкам многа букафф и жонглирование терминами вплоть до их полного "размывания". В общем, в стиле всяких цетров "анализа" и "исследований". Этакий интеллектуальный нарциссизм: поговорить о "вигах" и "тори" и как изменится баланс между ними после того как лорд N уронил перчатку на ногу лорду NN.
Украина не Англия, и о парламентизме, в его классическом представлении, речь не идет.
Все проще и страшнее. Рассуждая о "левых" и "правых", о "руссофилах" и "руссофобах", авторы сделали вид, что не заметили самого главного: криминализации всей вертикали власти. Власть живет по "законам " воровской этики. Она повязана деньгами и страхом. Это та самая третья сила, которая на сегодня реально сильна. Поэтому никакой речи не идет об ослаблении влияния верхних эшелонов власти на нижние. Наоборот, чем глубже будет кризис, тем сильнее эта стая будет сплачиваться, чтобы отобрать последнее. Эти люди не умеют созидать в принципе.
И никакого "народного гнева" в виде революции, или хотя бы бунта, не будет. Ни народа уже не осталось, ни сил. Да и оружия у "власти" больше.
Так что будет подписан договор о Таможенном союзе, не будет, на "электоральные" настроения это никак не скажется. Не будет никакого перетока симпатий и сил. Да и вообще, сама возможность подписания определится "на сходняке" "украинской элиты". Они там будут мериться деньгами.

С одним там согласен: на сегодня все уже махнули рукой на Украину, своих проблем валом. Так, по инерции еще что-то говорят о демократии и свободах, но с каждым разом это делают люди все более низкого ранга.

И развала географического никакого не будет, во всяком случае изнутри, будет баронско-вассальское средневековое государство.

Интересно увидеть ссылку на "Центр системного анализа и прогнозирования". Кто проплачивает такие работы?

Мдя... вот они, плоды швободы...

Ну да, до тех пор, пока не присоединим к Империи тем или иным образом. И самое печальное, что это будет вынужденное решение, не шибко одобряемое рядовым обывателем по обе стороны кордона


Интересно - гугл Вам в помощь.
Мне гораздо интереснее было узнать мнение Сергей В.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/03/1/6984623/

СССР был страной читающей, после распада проявилась куча стран причитающих - так "шутит" радиоэфир.
Быватели и оБыватели - всех "обули" эти распадом нашей страны, но не все это поняли.

Хотят объективности - добро пожаловать в суд с самыми высокооплачиваемыми адвокатами.. боятся суда, сбегают за бугор, пусть ждут Меркадера... придёт не придёт, вопрос второй. Но... ЖДИТЕ.... примерно так должно быть...
Заслужил не заслужил Троцкий удар,, не СЕЙЧАС решать... как говорил один мой знакомый, "Шоб я был такой умный сегодня, как моя жена завтра". По мне так заслужил, не тем за что его убили... в те времена за попытку захвата власти (именно это ему приписывала) другого ждать было бы глупо, а за кконцлагеря и расстрелы заложников... его идеи... .

но и у нас в РФ Ваши слова имеет право быть во внимание принятыми! Не лыки и наши чины шиты

И не всегда всё понятно - то ли с криминалом во власти борятся на смерть, то ли делают вид, что ... бодрятся ...

Он не просто так выплевывал, а демонстративно оплевал комдива. Чапай вместе с дивизией этот тест выдержали на отлично и Чапай отделался переводом в академию, а не расстрелом. А вот дружбан евонный, Жуков который, разложил бригаду по самое некуда. За что лично был Чапаем подвергнут обструкции и за следующий косяк самолично Чапаем расстрелян. Это вообще очень показательная линия в сериале, Чапаев и Жуков, пребывая в одинаковых ситуациях, поступают совершенно по-разному. Первый поступает по закону, а второй - по понятиям.


С буквами там нормально вроде, только Украину с Англией сравнивать... Ну все равно, что фрикадельки с колбасой ей-богу... Давайте мож лучше Украину с Польшей сравним?

http://telegrafist.org/2013/03/01/42960/

Судить надо вовремя: тогда было нельзя, сейчас - больше информации и меньше эмоций.
Удары должны получить и другие участники захватов власти: весь ЦК ВКПб - за разгон Учредительного собрания, члены ГКЧП или Ельцин (в зависимости чьи действия Вы считаете правильными)? И оппозиционеры всех мастер и природы, так как любая оппозиция хочет власти?

Ну тогда давайте по-порядку. (между строк я буду иметь в виду тезисы из той самой статьи)
Империи создаются либо военной силой - пришли, увидели, победили, поставили свою администрацию, может быть сохранили местные храмы, показали в какое место теперь носить оброк; либо экономически - колония как сырьевой придаток или сборочный цех с вредными производствами.
По первому варианту, никто сейчас не будет осуществлять военную оккупацию Украины, ни НАТО, ни РФ. Это дорого, суетно, требует больших пропагандистских затрат, грозит потерей "политического лица", а ни нефти ни газа ни угля.... не видать. Ну и зачем этот геморрой?
По второму, все аналогично только без применения армии. Сырья нет, размещение производств значительно дороже чем в Китае, уровень персонала в Китае за последние 15 лет вырос до уровня "ссср-овского" образца 92-ого года.

Таким образом речь может идти только об предоставлении преференций на своих рынках для украинских товаров (которые еще остались), но в замен на что?

Обе стороны, и ЕС и РФ, РФ особенно это подчеркивает, что выбор строг: или Таможенный союз или евросоюз. Как я уже говорил, в Украине половина экспорта (в основном технические сорта сельхозкультур) в Европу, вторая половина - в страны, скажем так, Таможенного союза. Потеря каждого из этих рынков сбыта никак не компенсируется "выигравшей" стороной, а для Украинской экономики, и так дышащей на ладан, такие потери недопустимы. Строгое заявление посла РФ в Украине дипломатично, т.е. красиво, но ни о чем.
Спрашиваю конкретно: таможенный союз готов принять то количество товара, которое раньше уходило в ЕС и по той же цене?
Как и ЕС не нужны те товары, что уходят в СНГ.
Естественно, что в этих условиях, Украина пытается сохранить "многовекторность". Как говорится ничего личного, только бизнес. (Причем географическое распределение этого бизнеса в Украине не имеет ничего общего с "западом" и "востоком". И вообще, болтовня о противостоянии, чуть ли не до гражданской войны , запада и востока в Украине уже набила оскомину, когда я слышу эту чушь сразу понимаю - кому-то нужно прикрыть голую жопу слабых аргументов).

Но обе стороны с упорством, достойным лучшего применения, тянут Украину на свою сторону. Интерес ЕС какой-то дежавюшный, разговоры о демократии, свободе, общечеловеках, притом что ни одна власть в Украине, ни оранжевые ни синие, никогда не озвучивали даже намека на военное содействие НАТО. Всеми повторялось, что Украина вне военых союзов. Про экономику уже озвучивалось.
Интерес РФ тоже непонятен. Насчет сырья уже было сказано, производств, которые могли бы дать прибыль российской экономике тоже не видно (за исключением может десятка предприятий и то не крупных). Вкладывать в развитие украинской эномики?.. В РФ у самой половина промышленности в руинах, да и вложения в ту же Беларусь хотя бы видны, а здесь черная дыра. Некий военный интерес? Так говорил уже. Остается только предположить, что российский бизнес, который поделил все что было в РФ, намерен переприватизировать украинскую собственность, причем лишь бы було. Т.е. в замен одних акул придут другие, пожирнее. Ясно, что это не устраивает наших "акул", и что это даст простому люду?
Это больше напоминает абсолютно иррациональный спор свекрухи и невестки, основанный на ревности и на желании доказать кто главнее. Причем абсолютно без учета интересов предмета спора.

П.С. Андрей, в данных условиях даже непонятно о какой империи может идти речь? Об империи нищих, о королевстве слепых?

Интерес РФ как раз понятен. И он сугубо практический, без идеологической составляющей, которой так полны публикации по обе стороны искусственного кордона. Нищие соседи, которые злобно смотрят тебе за забор, никому не нужны. Лучше им помочь и иметь добрососедские отношения.
Геополитически, без Украины, пусть даже и только территории, России не выжить. Но хотелось бы, чтобы Украина была не только территорией. А к этому всё идёт если ничего не менять.

Далеко не только. Но этот сектор со временем сжимается, как шагреневая кожа.

Ну как ни о чём? Предлагали интеграцию в самолётостроении. В ответ тишина. Сколько можно ждать? РФ развивает отрасль самостоятельно, украинские смежники стали не нужны. Посол же об этом.
На самом деле никакого выбора нет, разваливающийся евросоюз никогда не примет в свой состав Украину, будет только соки сосать и обещаниями кормить. А потом бросит в самый трудный момент, в качестве подлянки для РФ. Украина тут даже не субъект, но объект.

Даже если бы и принял, это ничего не решит в плане подъёма экономики Украины. Нужны другие механизмы, потенциал есть и не малый, но нужна добрая воля, силовой вариант никому не нужен и видимо будет использован только в крайнем случае, когда и если это станет жизненно необходимо как населению Украины, так и РФ.

А вот это - утопия, так не может быть. Мир, увы, разделен и остаться нейтральным, будучи в самой гуще событий хотя бы территориально - не получится.

Судить сейчас, исходля из нцнешних законов, условий, морали за поступки давних времён, совершённые в совершенно других правовых экономических..... и прочая прочая условиях? И какие меры воздействия по результатам этого суда предпринимать? Или так... для ППР? Извините, я не хочу уподобляться упомянутой в моём предыдущем сообщении жене знакомого.... мне самоутверждаться уже ни к чему...

Ваше предложение с ледорубом опровергает Ваше предложение: Не леченная болезнь переходит в скрытую форму и приводит к рецидивам.
Мы с моим братом бодались с родителями о перестройке и истории революции (еще в эпоху гласности). И оказались неправы все: и мы - со свои молодым задором, и родители - со своими воспоминаниями о прекрасной молодости.
Нельзя что-то строить новое, не взяв хорошее из прошлого и не выкинув плохое.

Давайте уже не будем из Украины строить девочку на выданьи, а? У предприятий таможенного союза давние связи с вашими предприятиями. Да, за прошедшие годы нам удалось заменить вашу продукцию на зарубежные и собственные аналоги, но не всю ведь? И вообще, с чего вы взяли, что наши магнаты не вкладываются в вашу экономику? Только потому, что ваши яростно сопротивляются прямому российскому участию? Ну так мы ведь люди не гордые, могем и посредников нанять. Вы поймите пожалуйста, тема "давайте вступим в ЕС, пускай русские икнут", не не самая адекватная. Вашей стране там делать откровенно нечего. Там другие принципы управления, другой подход к решению вопросов. Там сверхжесткие экологические стандарты, вам придется убрать грязные производства, продукция с которых так нужна ЕС. Что вы сможете предложить ЕС взамен не очень понятно. И еще раз повторяю, ну не сравнивайте вы Украину с Англией. Ну хотя бы потому, что Англия плевать хотела на ЕС, ей и со своим собственным союзом проблем хватает.

Да лан, соседи люди закалённые, не пропадут

Продолжение банкета: мой коллега подал заявление об участии в работе избирательной комиссии. Через партию "Справедливая Россия".
Внимание, вопрос: сколько заявлений от партии приняли?
Ответ: ни одного! Все заявления признали поддельными. И пойдет он доказывать, что подавал заявление лично, будут проводить почерковедческую экспертизу и т.д, и т.п....

А кого избираем то, вроде выборы давно прошли...

Местные, местами-временами идут ещё...

Формируют постоянные комиссии на следующие пять лет. Т.е. следующую Думу, и, возможно, Президента, будут "считать" вот эти комиссии.

То есть тема " Выборы, выборы, кандидаты...?, Личный опыт" не умрет.

Да, похоже что жить ей и жить.

Респект и уважуха вашему коллеге.
Добровольное участие граждан в надзоре, контроле и организации вызывает чувство уважения.
Не важно в какой конкретный гражданин партии и какие его взгляды.
С этого тема и началась.........

http://amlpageslubitel.mybb2.ru/viewtopic.php?t=5135