Комментировать не хочется... http://www.youtube.com/watch?v=qjaguxKwkyo Не по себе как-то...

Интересный дедушка, с одной стороны демократ и либерал Хельсинские соглашения и его, с другой стороны противник приглашения рабочих из Турции и вступления Турции в ЕЭС.

А у меня вот вопрос возникает все время один и тот же:
Вот у нас в Тюмени полно местных мусульман и русских тоже немало но почему то такого не происходит. Может просто кое кому (а если точнее и москвичам и мусулманам московским) не хватает умения уживаться друг с другом (и с другими людьми)?..

На видео московский ОМОН.
У них задачи расписаны в законе о полиции, уживаться не их задача.


Да и Саша чтоб было понятно, и ОМОН и их оппоненты они как бы не так давно в Москве.

Не оправдывайтесь, Иван. Это глупо )

Да, Александр, москвичи - страшно неуживчивая национальность...

Причем здесь давно-недавно? И какие это "оппоненты" ? Алла у акбар! И Закон о полиции отдыхает...

Это было для Саши, чтобы передать атмосферу.


Я верю в Александра, он добрый.
Это агенты госдепа сеют недоброе.

по первой цитате. насколько я припоминаю, долговые бумаги США обналичиванию не подлежат. Ну то есть что-то там вернуть можно по схеме с выкупом векселя по сниженной цене с предварительной оплатой налога на прибыль в США. ну т.е. процентов 10 от долга в твёрдую валюту перевести получится, но стоит ли из-за этого заморачиваться?

И про вложение средств в прорывные предприятия тоже непонятно. Чё, просто так взять вагон денег и отвезти на предприятие? Или на дело всё таки пустить эти деньги? А что за дело, почему не слышно ничего про него?


да лан? детей не рожают это да. Мне одна москвичке тайну открыла, что у москвичей-русских в семьях больше одного-двух детей родиться не может из-за особенностей физиологии женщин-москвичек. Чё там особенного - тайна великая, её только москвичи понять могут. А я - провинциал))

А помните как Вы рассуждали что с появлением гастарьайтеров в городе некомфортно стало? Вот на подобное отношение гастарбайтеры и начали давать ответ (в том числе и тот что на вмдео). А в подобных ситуациях мусульмане друг за друга горой...А про неуживчивость-так это не только я говорю, здесь и без меня были рассуждения про "нерезиновую" и "понаехавших"... Задумайтесь-дыма без огня не бывает.


А вот в этом и разница... У нас тоже немало заезжих мусульман с кавказа и из средней азии (это к тем что местные в добавок). Ничего-все равно все тихо, уживаться учимся. И ОМОН тоже есть (в чьи задачи не входит уживаться). Все равно все тихо. И слово "понаехали" здесь ни от кого не услышишь-примернно пятьдесят-семьдесят лет назад многие из тюменцев были понаехавшими из других краев (кто в войну эвакуировался, кто на нефтепромыслы приехал)

У нас тоже много. Два района с подавляющим преобладанием татар и башкир. Никаких конфликтов никогда не было и нет. Все живут дружно. Русские уважают их обычаи, они тоже. Я там часто бываю, если пригласят в татарский дом - веду себя соответственно. Несколько раз в году по поводу всяческих "байрамов" и "рамаданов" их обязательно поздравляют власти, и мусульмане это ценят. Передача по радио на татарском языке раз в месяц идет. У губернатора есть умнейший советник по религии, который всё про все конфессии знает и умеет заранее предупредить любой возможный конфликт.

В областном центре их тоже немало, но никаких конфликтов нет. И демонстративных молитв на улицах и жертвоприношений они не устраивают. Видимо сказывается то, что здесь они веками жили, это их родина и с русскими они давно сжились.

А Москва - другое дело. Не москвичи плохие, просто мусульмане там "понаехавшие", да ещё пытающиеся устанавливать свои порядки. Это же не только в Москве конфликты бывают, а везде, где появляются "пришлые", да еще богатые, а многие и наглые.



Есть и такие. Тоже никаких конфликтов. Большинство - очень приличные люди. Вот в моем доме несколько семей живут. Иногда их женам просто даже завидуешь. Конечно, встречаются, как и во всей стране "ЛКН" (т.е. не азербайджанцы, армяне, грузины или вайнахи), а специфичный, знакомый всем "народ с рынка". Но ведут себя в целом тихо, хотя некоторые специфичные привычки пытаются демонстрировать.

И у нас так же. В частности я живу рядом с мусульманским районом. Был даже вхож в некоторые мусульманские семьи-встречался с девушкой мусульманкой, да и просто друзья есть. С девушкой расстались, но и с ней и со всем её окружением если встречаемся, то общаемся на очень хороших тонах.
И во время мусульманских праздников отводится район города (чаще всего-зона отдыха на берегу реки) и местные властители поздравляют их с праздником. так же в районах проживания мусульман в школах организовано изучение соответствующего языка. Я уже не говорю что в городе есть улицы носящие
имена мусулман (в том числе и местных). Мне например приходилось по работе и не только сталкиваться с такими улицами:
ул. Габлуллы Тукая (поэт это ихний)
ул Раушана Абдуллина (просто геройский парень. Из местных. Герой России-посмертно)
А уж сколько вокруг Тюмени мусульманских (в основном татарских) деревень... Вот только некоторые:
Муллаши
Нариманово
Ембаево
Тураево
Казарово
Каскара...
да и само название Тюмень имеет тоже мусульманские корни и возникла Тюмень на месте татарского поселения Чимги Тура


А вот еще один пример понаехавших..


Кстати. хирург спасший полковника Султангабиевва вчера погиб в ДТП...

Украины до Великой Октябрьской Революции не существовало. Это было черти-че в то польская, то литовская территория, то вообще пустошь смауга. Ленин оформил ее как республику и присоединил к ней новороссию (нынешний юговосток). Скажите спасибо Ленину, что такое государство вообще существует.



Прям таки ПУНКТ НАЗНАЧЕНИЯ какой-то

Добрый?.. это все объясняет )

Честно - нет, не помню. Ссылка есть?

что по вашему делают такого отвратительного жители Москвы, чем оскорбляют и унижают приезжих?

задумалась
стыдно стало
действительно, с чего это я хочу жить комфортно?
сволочь какая...
москаляку на гиляку!
правильно?

скажите, Александр, а в вашей волшебной картине мира есть что-то, за что москвичам можно гордиться?
или только платить и каяться?

Найти не смог (постараюсь найти). Помню что тогда обсуждались бирюлеские события...


Я уже приводил собственный пример когда за восемь часов пребывания в Москве услышал в свой адрес про понаехавших. Так же о подобном отношении здесь гоаорила Ольга (та что с Украины) По ишите это сами так как я еще параллельно работать должен.
так же не нравится поведение жителей Москвы (за редким исключением) приезжающие сюда в Тюмень по каким либо обстоятельствам. Чем не нравится? тем что ведут себя как временщики-дескать МЫ (!!!) приехали сюда на заработки, мы захапали здесь бабла, а что здесь останется после нас и как во всем этом будут жить местные жители-это нас не касается. Словом действует принцип "После нас-хоть потоп!!"

Так все хотят жить комфортно. Не только Вы. Недавно по Вестям ФМ был онлайн опрос по поводу "Стоит ли Москве отдать часть столичных функций, а следовательно и часть причитающихся финансовых потоков в регионы?". Звонили в основном жители Москвы и Питера. Ответы были примерно такими "Нет, не хочу поскольку хочу жить в красивом благоустроенном комфортном городе по всем лучшим мировым стандартам". Но вот только как то все забывали что те кто в регионах люди тоже хотят так жить. точнее почти все-только один из звонивших об этом заговорил.
ну если сконцентрировались в вашем городе фин.потоки (посмотрите сколько в Москве разных штаб-квартир общероссийских корпораций) то надо быть готовым к тому что в Москву за поисками лучшей жизни рванут многие из регионов. И надо понять, что их и ваш (имею ввиду не только Вас лично а вообще коренных жителей) образы жизни могут различаться настолько, что и им (приезжим) и вам будет в чем то некомфортно...Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека (чья то цитата-точно не помню)...



Всем есть и чем гордиться и всвязи с чем каяться. У вас например какие памятники архитектуры (один Кремль чего стоит)
сколько различных КБ и НИИ в Москве(по крайней мере было), вклад москвичей в Отечественную войну и в битву под Москвой в частности.
У нас тоже есть чем гордиться-например в Тюменской области родился главный разработчик останкинской башни, про сибирские дивизии тоже забывать не стоит. А всвязи с чем каяться-наш город до сих пор по большей части не имеет ливневой канализации (это камень в том числе и в мой адрес) а по сему после каждого более менее сильного ливня утопаем в лужах и грязи

Светлана, бесполезно.

ну, раз тут речь о мусульманах, то и я заметки с полей...
Какзнаете, родился и жил до 18 лет в Самарканде, так что представление о культуре имею... потом часто летом в гости приезжал...
Когда месяц назад приехал к сестре в село, то первое, что заметил: почти все строительные работы по дому (тротуарная плитка, забор, ландшафт) доверен бригаде из Узбекистана... причем с ними сотрудничают уже не один год... приезжают ранней весной, и до морозов... Семейный подряд, отец с сыновьями, дядьки.. около 6-8человек.. работают качественно
Когда спросил, а возникают ли проблемы? сестра ответила: -При малейших таких проблемах сразу идет звонок в милицию, и уже органы с ними разбираются...

Саш, всему свое время.
Ваши мусульмане просто не вконец оборзели ещё, хотя уверен, что не участвуя в ночной жизни города, ты многого просто не знаешь.
А в Москве их как будто специально пригревают, прикармливают и разгуляться время от времени дают, чтоб потом показать было чего. То свадьбы из окон машин палят у них во все стороны, то зарежут кого демонстративно, то задавят. Сейчас вот ОМОН напоказ унизили, и вообще закон. Полигон у них там испытательный.

Я во время кризиса работал охранником. В том числе довелось охранять торгово развлекательный центр (этаж с расположенными на нем круглосуточными бильярдной и боулингом, спортбаром, несколькими кафешками (не путать с фуд-кортами) и почти круглосуточным кинотеатром) Приходилось видеть всякое. были и мусульмане не самые лучшие. но основные хлопоты были с местными отморозками и с упившимися малолетками (детями "непростых" родителей)

Работ много есть "с людьми". ОМОН тоже с людьми работает. Кому-то башку проломят - и нормально. А тут неправильно, видишь, вытащили парня из машины - бунт. Поджигай автобус.
На место ставить надо, хоть как, хоть гранатами кидайся. Иначе оборзеют и сожрут к чертовой матери.

На место ставить конечно надо. Но в чем причины этого борзения? Не в том ли что и по отношению к ним не всегда корректно люди себя ведут?

В Москве просто живет одна шестая населения РФ. И тут не любят, когда слишком шумно и радостно. Всё должно быть тихо и шуршаще)) А к мусульманам тут вообще с подозрением относятся. Их мало, но они очень заметны, пошуметь любят. Ну просто очень шумные люди. Не сидят в интернете сутками, работают на воздухе и не стесняются с девушками заигрывать. И про деньги спрашивают редко. Могут вообще не спросить. Редиски кароч

В том то и дело что РФ... А в РФ есть и мусульмане (чей уклад жизни и чьи обычаи очень сильно отливаются от славян) и эти мусульмане имеют ровно те же самые права и обязанности что и остальные москвичи.

Если многие будут что-то пытаться вернуть...Китай поучаствует, другие увидят, присоединятся к идее.
Сейчас время идей и организации кружков. Кто больше кружков создаст, того и тапки).
Подождём, увидим. Пока, многое из заявленного делают.

Вложение необходимо, в то место, где очевидный пробел. Объявили о готовности вложить. Привлекают спецов. Подтянуться люди с рацухами. Будет из чего выбрать. Вон лада интересные машинки дожимает. Интересным ценником и внешне.


Не хватает системы одомашнивания их.
Концертов с классикой бесплатных для них. Выставки. Противодействие звериному другим миром. Как следствие деление.

Да мы только за, когда люди живут весело и радостно, сами такие. По людям на машинах ездить не надо. Стрелять куда попало не надо. А так - гуляй, Вася. И Ашот. И Ахмет.
А ещё это, чуть не забыл, как его... закон у нас есть такой, сборища несанкционированные запрещает, с риторикой агрессивной

А еще нехватает понимания того что и их мир далеко не звериный и наш далеко не идеальный...

Саня, нагадили тебе в голову москвичами.
Ну ведь здесь общаешься с ними. Или они здесь не такие, а вся Москва в других?

Просто те жители Москвы с которыми я очно успел пообщаться (не на форуме) оставили не очень хороший осадок (за редким исключением)
Может просто не повезло...

На поверхности напомнить, что плавает?

То, что имеет меньшую плотность

Давай уже тыкать. Сложно с тобой выкать)

Эффект толпы это звериный мир. Речь была о противодействии тем кто эти толпы в своих целях собирает.
Понимаешь?
Про наш идеальный никто не говорил. Что у них только звериный никто не утверждал.
Ты вроде бы понимаешь что не надо всех под одну гребёнку, но когда тема заходит о москвичах - достаёшь гребёнку. И всех ею...

А по мне, так москвичи забавны. Так и вспоминается "Вы из Нью-Йорка, верно?" ("Шесть дней семь ночей").

Сань их 11 000 000.
С каким количеством ты пообщался, что разрешил себе сделать вывод обо всех?

Вопрос в том, а где они? Где я не работал, все - приезжие, москвичей единицы

Спасибо что напомнили (говорю искренне). Только об этом стоит напомнить и тем кто возмущается по поводу наглых гастарбайтеров.

да... в который раз )

Нет проблем. Давай.

Не Москва, но рядом.

Я наблюдаю повышенную рождаемость.
В моём доме меньше двух, походу, плохой тон) Есть и четверо.

Врач говорит, на её участке семь двойняшек!

Полный двор детей.


Смотрю на этот шевелящийся клубок вокруг горки...И не отпускает меня одна весьма правильная мысль -
То что из них вырастет, зависит от тех кто покажет им пример.

И замечу - это наша старость, между прочем.

Сань, ты хотел бы в преклонных годах, наблюдать вокруг себя, не довольных молодых людей?
Толпы людей(не важно какой "конфигурации"), но с явно агрессивным настроем? Возможно и в чём то правых, но доказывающих силой свою правоту?

Нет, не хотел бы. И не только вокруг себя а вообще в своей стране. В том числе поэтому и пытаюсь сказать что надо всем научиться уживаться друг с другом...

Падме Амидала Миколаiвна...

Это ж что надо было сотворить со страной, чтобы Палпатин, Вейдер и Йода стали действовать заодно...
Сайт Центризбиркома Украины:
http://www.cvk.gov.ua/pls/vnd2014/WP406?PT...&pf7171=179

Ага.
Так мы же и уживаемся по факту.
Многие из форумчан отписались что уживаются. Так может кто-то навязывает что не уживаемся?

Кстати, по количеству радостных укропских воплей в каментах под роликом именно такой вывод и делается. Там сплошняком ОЛОЛО на тему "Империя трещит по швам"

Многие, но не все. Встречал тут, что дескать с появлением гастарбайтеров стало некомфортно... Да собственно что это я? На очередной круг захожу...

Сань большинство уживается.
Ты видишь единицу не ужившуюся и заходишь на круг.

Большинство уживается. Единица - погрешность(по разным личным мотивам) Круг не нужен.

Конечно большинство уживается. Вот во мне четыре крови: русская, украинская (западная), татарская и башкирская. И ничего, уживаюсь. Но иногда, когда становишся свидетелем хамства и наглости (в основном молодежи) со стороны народов Северного кавказа (у нас нагайцев понаехало), то желание взять метлу и отметелить в воспитательных целях очень огромное.

да при чем тут сборища и риторика?! Просто русские привыкли уже тихо как мышки по домам сидеть, огород сажать на компе или там баталии танковые затевать... А кавказцев больше живое общение интересует и они лучше в кабаке посидят, чем в ВК)) Ты ведь видел, как русские передвигаются по городу? В ушах гарнитура, в лапках смартфон или планшет, глаза уперты в монитор. И там он чё-то пишет, во что-то играет, деньги зарабатывает, а на окружение ему начхать. Пока что-то интересное вокруг не сделают. У них у каждого свой мир и он не совсем такой, как окружающая действительность. В отсутствии сети - страдают.

То есть хамство и наглость со стороны представителей других национальностей для вас более приемлемо? Для меня например-нет.
Встречал я и среди кавказцев хамство, но что только дело в том что так же один из кавказцев ради меня собой рискнул и если не жизнь, то здоровье мне спас...

ответьте честно, вы нас троллите?, да?

Нет. Если вы про наглость и хамство, то просто со стороны жителей Москвы я в очном общении гораздо чаще с этим встречался, чем со стороны представителей других населенных областей и городов. Повторюсь-возможно просто не повезло, но просто уже сформировалось предвзятое отношение...

Я ничего не имею против кавказцев. Я о другом. Есть некий уровень отношений, жизни и т.п., сложившийся в городе. В нем есть конечно и хамство и наглость, но уровень их незначительный. А тут приезжие ведут себя из ряда вон. К примеру у них свадьба. Перегораживают свадебным кортежем улицу, не проехать. На просьбу убрать машину - грубый ответ "Не видишь - у нас свадьба и.......". Я не против кавказцев. Я против ... в чужой монастырь со своим уставом...

Так дело в том что мы все в одной стране живем. И для многих кавказцев это так же их страна. как и наша. Т.е. монастырь не чужой ни для них ни для нас.