Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: События на Украине и в мире
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329
Akela
Цитата(Рекуператор @ 11.11.2014, 14:23) *
И уж тем более не будет среза как на картинках.



Хорошо, давайте поговорим об этой фотке со срезами.
Где она сделана ? На какой высоте от земли ?
Судя по спокойно стоящему пожарному - где-то невысоко. Балка не похожа на упавшую сверху. Похоже, она тут и стояла изначально. Тогда получается, что гипотетические "термитные заряды" были заложены где-то на первых этажах.
Так ?

По всем видео четко видно, что обрушения в обеих башнях начинались от мест попадания самолетов. Так, нет ?
Тогда каким образом "термитные заряды" на первых этажах вызвали обрушение, начиная с верхних ?

Я не отрицаю, что срезы на фото сделаны специально. Но как это противоречит факту обрушения башен от попадания самолетов и последующего пожара ?
Рекуператор
http://martinis09.livejournal.com/591691.h...thread=31050059
Цитата
Ветеран войны, капитан авиации, бывший пилот правительственного вертолета посвятил свое время написанию книг, в которых он собирал доказательства заговора правительственных чиновников США и саудовской знати.

Прибывшая полиция обнаружила детей семьи Маршалов – Алекса и Макайла 17 и 14 лет, их собаку и самого Филиппа убитыми выстрелами в голову из одного и того же пистолета. Выдвинутая шерифом версия гласит, что Маршал «сначала убил собаку и детей, а потом застрелился сам».

Цитата
Стальная конструкция WTC-7


Цитата
Так выглядят стальные конструкции
после многодневного пожара ВСЕХ этажей


Цитата
Температура горения авиационного керосина МЕНЬШЕ
температуры плавления стали.

В ТРЕТЬЕМ снесённом небоскрёбе авиационного керосина не было,
поскольку самолётов в торговый центр прилетело
только два.


Вот горит. Верхняя часть. Нижняя не горит.
Выглядит как профессиональный снос.
https://www.youtube.com/watch?v=MXeAPcsD3-o#t=31
Akela
Цитата(ViC @ 11.11.2014, 15:16) *
... Обратите внимание на характерную «вдавленность» посередине, что указывает на промышленный снос по всем правилам, начиная с центральных несущих опор. ...


Или на повреждение этих самых опор пожаром или оболомками...
Ernestas
Цитата(Akela @ 11.11.2014, 15:43) *
Я пока не вижу фактов (а не домыслов, могло быть так, а может быть так.. ), которые нельзя было бы объяснить "официальной" версией.

Очень напоминает ваше поведение rolleyes.gif Там казначей жаба тоже фактов не замечал
ViC
Цитата(Akela @ 11.11.2014, 15:28) *
Или на повреждение этих самых опор пожаром или оболомками...

Башни-близнецы упали каждая сама в себя. Какие обломки?

Пусть уж будет пожар, как в официальной версии.
Vano
Теперь к вопросу сколько простоял.
По нашему ФЗ в зависимости от типа здания нормируется огнестойкость конструкций несущих при пожаре до потери несущей способности при применении огнезащиты
15 минут
45 минут
90 минут
120 минут
т.е. ничего не надо плавить - можно не тушить и тогда и в огнезащите рухнет
Рекуператор
Цитата(Vano @ 11.11.2014, 15:24) *
Никому нельзя верить, можно ГОСТу по огневым испытаниям, если лениво по формуле с логарифмом считать, то учебник, совсем не температура плавления металла учитывается:

Причина столь быстрого исчерпания незащищенными металлическими
конструкциями способности сопротивляться воздействию пожара заключается в
больших значениях теплопроводности ( λ ) и малых значениях теплоемкости с ,
что, соответственно, ведет к большим значениям коэффициента
температуропроводности металла, характеризующего скорость
распространения тепла внутри конструкции (здесь ρ - плотность металла).
Высокая теплопроводность металла практически не вызывает
температурного градиента внутри сечения металлической конструкции.
Это приводит к тому, что при пожаре температура незащищенных
металлических конструкций быстро достигает критических температур прогрева
металла, при которых происходит снижение прочностных свойств материала до
такой величины, что конструкция становится неспособной выдерживать
приложенную к ней внешнюю нагрузку, в результате чего наступает предельное
состояние конструкции по признаку потере несущей способности ®.
Значения критической температуры Tcr прогрева различных металлических
конструкций при нормативной эксплуатационной нагрузке приведены в таблице 1.
Таблица 1
Материал конструкции Tcr, o
C
Сталь углеродистая Ст3, Ст5 470
Низколегированная сталь марки 25Г2С 550
Низколегированная сталь марки 30ХГ2С 500



Цитата(Akela @ 11.11.2014, 15:28) *
Или на повреждение этих самых опор пожаром или оболомками...

Цитата
В августе 2005 года Джон Холл (John R. Hall Jr.) из Национальной противопожарной ассоциации США, опубликовал аналитический труд Пожары в высотных сооружениях. В частности, в нем приводится статистика, согласно которой только в 2002 году в высотных строениях произошло 7300 пожаров, многие из которых были очень интенсивными и продолжались в течение многих часов, успев поглотить при этом не один этаж. Несмотря на наличие жертв и значительный ущерб, ни один из этих пожаров не привел к обрушениям.

http://coollib.net/b/111143/read
Ущерб, нанесенный Empire State Building B-25
Это врезался тяжёлый военный самолёт в небоскрёб.

http://www.aerospaceweb.org/question/history/q0311.shtml


Цитата(Vano @ 11.11.2014, 15:41) *
Теперь к вопросу сколько простоял.
По нашему ФЗ в зависимости от типа здания нормируется огнестойкость конструкций несущих при пожаре до потери несущей способности при применении огнезащиты
15 минут
45 минут
90 минут
120 минут
т.е. ничего не надо плавить - можно не тушить и тогда и в огнезащите рухнет

Наверно есть примеры пожаров в которых за час случилось подобное?
Vano
Цитата(Рекуператор @ 11.11.2014, 15:44) *
Наверно есть примеры пожаров в которых за час случилось подобное?

Наверное, если есть еще небоскребы кроме ВТЦ, в которые врезались самолеты тяжелые.
Рекуператор
Цитата(Vano @ 11.11.2014, 15:49) *
Наверное, если есть еще небоскребы кроме ВТЦ, в которые врезались самолеты тяжелые.

rolleyes.gif
Железка горит и здание рушится.
?
Vano
Цитата(Рекуператор @ 11.11.2014, 15:52) *
rolleyes.gif
Железка горит и здание рушится.
?

В смысле часто в небоскребы так часто попадают тяжелые самолеты, что есть статистика?
Akela
Цитата(Ernestas @ 11.11.2014, 15:36) *
..Очень напоминает ваше поведение ...

А по существу вопроса есть возражения ? rolleyes.gif А то я ю-тубы на работе не смотрю.
Vano
По приведенному Рекуператором примеру с В-25 - точно не смотрел, но подозреваю что керосина в том пассажирском была раза в два три больше чем вес самого В-25.
HeatServ
Цитата(Akela @ 11.11.2014, 15:25) *
Хорошо, давайте поговорим об этой фотке со срезами.
Где она сделана ? На какой высоте от земли ?
Судя по спокойно стоящему пожарному - где-то невысоко. Балка не похожа на упавшую сверху. Похоже, она тут и стояла изначально. Тогда получается, что гипотетические "термитные заряды" были заложены где-то на первых этажах.
Так ?

По всем видео четко видно, что обрушения в обеих башнях начинались от мест попадания самолетов. Так, нет ?
Тогда каким образом "термитные заряды" на первых этажах вызвали обрушение, начиная с верхних ?

Я не отрицаю, что срезы на фото сделаны специально. Но как это противоречит факту обрушения башен от попадания самолетов и последующего пожара ?

Интересные вопросы задаёте. Вы в коме чтоль провалялись 10 лет? Срезы эти у нелевой отметки. А почему здание рухнуло? Так вот, явно направленные взрывы, только косячно заложенные и вылетевшие наружу.
Skaramush
То есть, "уникальность" случая хоронит физику? Вот так, напрочь? Просто потому, что "так показало CNN", следует понимать.

Я выше предлагал перебить вертикальный воздуховод так, чтобы "верхушка" падая смяла в труху "нижнюю" часть и рассыпалась с труху сама. При этом упав стоймя по чёткой вертикали.

А скажите, если по нему джедайским мечом ойпнуть (уникальный случай), падение выйдет описанным? Ну, ведь никогда раньше...
Vano
Вопрос зачем это фальсифицировать - столько затрат на концы в воду, сложность задачи и тп.?
Akela
Цитата(Рекуператор @ 11.11.2014, 15:44) *
...Ущерб, нанесенный Empire State Building B-25
Это врезался тяжёлый военный самолёт в небоскрёб...


Во-первых, В-25 намного меньше В-767. На порядок.
Во-вторых, у Эмпайр Стэйт Билдинг очень прочные именно наружные стены. И самолет, по большей части, остался снаружи (в смысле, не проник далеко вглубь здания).

Это все равно, как сравнивать столкновение с Окой или с Камазом.

Цитата(Рекуператор @ 11.11.2014, 15:44) *
Джон Холл ..., опубликовал аналитический труд Пожары в высотных сооружениях. ... только в 2002 году в высотных строениях произошло 7300 пожаров, ..., ни один из этих пожаров не привел к обрушениям...


Все когда-то бывает в первый раз. smile.gif
HeatServ
Цитата(Vano @ 11.11.2014, 16:05) *
Вопрос зачем это фальсифицировать - столько затрат на концы в воду, сложность задачи и тп.?
А помним что потом было? Весьма противоречивые результаты расследования были объявлены окончательными и не подлежащими пересмотру (т.е. заказчик остался доволен). А потом было вторжение в Афганистан... И понеслась далее... Всем рулит экономика, большие бабки, война для наднациональных корпораций одно из средств существования.
Akela
Цитата(HeatServ @ 11.11.2014, 15:59) *
Интересные вопросы задаёте...


Я еще и ответов жду на них.

Цитата(HeatServ @ 11.11.2014, 15:59) *
... Так вот, явно направленные взрывы, только косячно заложенные и вылетевшие наружу...


Господь всемогущий ! Да где там направленные взрывы ??? Это вырывается поток воздуха, сжимаемого падающими верхними этажами (как поршень в трубе).
На видео этот эффект хорошо виден, в т.ч. и на уровне земли.
Skaramush
Если поршень и труба, обрушение верхней части должно тормозиться нижними этажами? Не "останавливаться", подчеркну, а "замедляться". Должно?

Цитата(Vano @ 11.11.2014, 17:05) *
Вопрос зачем это фальсифицировать - столько затрат на концы в воду, сложность задачи и тп.?


Вопрос зачем фальсифицировать ....




Взрыв корабля "Мэн"...




Нападение в тонкинском (емнип) заливе....




Пробирку с "сибирской язвой"....




Сбитый Россией Боинг....







Продолжать?

Vano
Цитата(HeatServ @ 11.11.2014, 16:11) *
А помним что потом было? Весьма противоречивые результаты расследования были объявлены окончательными и не подлежащими пересмотру (т.е. заказчик остался доволен). А потом было вторжение в Афганистан... И понеслась далее... Всем рулит экономика, большие бабки, война для наднациональных корпораций одно из средств существования.

Вот помню поэтому и спрашиваю - закладывать взрывчатку, подкладывать куски самолета - сложно.
Проще не мешать - или даже помочь там -руководство по летной эксплуатации отправить к примеру или тренажер подарить.
Akela
Цитата(Vano @ 11.11.2014, 15:59) *
... подозреваю что керосина в том пассажирском была раза в два три больше чем вес самого В-25.


Именно. 63 т (правда, это максимальная вместимость) против 16.
HeatServ
Цитата(Akela @ 11.11.2014, 16:13) *
Господь всемогущий ! Да где там направленные взрывы ??? Это вырывается поток воздуха, сжимаемого падающими верхними этажами (как поршень в трубе).
На видео этот эффект хорошо виден, в т.ч. и на уровне земли.
Поток воздуха? На 20 метров? Через ОДНУ специально обученную форточку? А больше газу выйти никак? Или газы у нас несжимаемы стали?


Цитата(Vano @ 11.11.2014, 16:20) *
Вот помню поэтому и спрашиваю - закладывать взрывчатку, подкладывать куски самолета - сложно.
Проще не мешать - или даже помочь там -руководство по летной эксплуатации отправить к примеру или тренажер подарить.
Если не мешать - то они всё дело завалят, потому что ВТЦ предусмотрительно накануне был застрахован на довольно круглую сумму. Такой гешефт зарубить просто кощунство.
ViC
Цитата(Akela @ 11.11.2014, 16:07) *
Во-первых, В-25 намного меньше В-767. На порядок.
Во-вторых, у Эмпайр Стэйт Билдинг очень прочные именно наружные стены. И самолет, по большей части, остался снаружи (в смысле, не проник далеко вглубь здания).

Повторюсь. Не только внешние!!! А внутренние и внешние. Труба в трубе, можно сказать... каркас в каркасе.
Вы читаете, что я пишу? Картинки смотрели, что я прилагала?

Еще раз:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Akela
Цитата(Skaramush @ 11.11.2014, 16:17) *
Если поршень и труба, обрушение верхней части должно тормозиться нижними этажами? Не "останавливаться", подчеркну, а "замедляться". Должно?


Да. Но одновременно увеличивается вес падающих конструкций. И скорость обрушения остается примерно постоянной.

Цитата(Skaramush @ 11.11.2014, 16:17) *
Вопрос зачем фальсифицировать ....


Я не возражаю, что теракт 11 сентября был выгоден США, и их спецслужбы могли приложить руку к их организации (я почти уверен, что они по крайней мере знали о его подготовке).

Я против измышления лишних сущностей в виде зарядов взрывчатки и прочего.
Рекуператор
Цитата(Vano @ 11.11.2014, 16:05) *
Вопрос зачем это фальсифицировать - столько затрат на концы в воду, сложность задачи и тп.?

Там много кому это интересно.
Начиная от "добро" на военные действия, заканчивая страховками.

Вы читали по ссылке приведённой ранее местной красавицей?
http://coollib.net/b/111143/read
Там ответов много.

И про куски самолёта на крыше здания...для некоторых.
Vano
Цитата(HeatServ @ 11.11.2014, 16:28) *
Если не мешать - то они всё дело завалят, потому что ВТЦ предусмотрительно накануне был застрахован на довольно круглую сумму. Такой гешефт зарубить просто кощунство.

Так несколько вариантов заготовлено - видишь и Пентагон и башни, мож еще какие были резервные варианты не активированы.
Skaramush
Цитата(Vano @ 11.11.2014, 17:20) *
Вот помню поэтому и спрашиваю - закладывать взрывчатку, подкладывать куски самолета - сложно. Проще не мешать - или даже помочь там -руководство по летной эксплуатации отправить к примеру или тренажер подарить.


А чем сложно?

Рекуператор
Цитата(Akela @ 11.11.2014, 16:35) *
Да. Но одновременно увеличивается вес падающих конструкций. И скорость обрушения остается примерно постоянной.

Я вижу как сминается, но не разрушается вовнутрь. Там цельная конструкция, не даст.
Alexander_Z
Цитата(ViC @ 11.11.2014, 12:37) *
Если Вас с размаху стукнуть в верхнюю часть туловища, Вы качнетесь или присядете?
Теормех и сопромат только вк-шники учат чтоли? wink.gif


Как боксер со стажем, скажу: если удар резкий, "присяду", т.е. ноги подкосятся. Если это не удар, а толчек - "качнусь", если уклонится не успею. Потом постараюсь в ответ ударить порезче biggrin.gif
Skaramush
Цитата(Akela @ 11.11.2014, 17:35) *
Да. Но одновременно увеличивается вес падающих конструкций. И скорость обрушения остается примерно постоянной.


Равной скорости для свободного падения? Тоже, надо полагать, в связи с уникальностью случая?

Akela
Цитата(HeatServ @ 11.11.2014, 16:28) *
Поток воздуха? На 20 метров? Через ОДНУ специально обученную форточку? А больше газу выйти никак? Или газы у нас несжимаемы стали?
...


Ну 20 метров. Может и больше. В масштабах такого обрушения не вижу ничего необычного. И форточек не одна. Где нашел слабое место, там газ и вышел.
Рекуператор
Цитата(ViC @ 11.11.2014, 16:33) *
Повторюсь. Не только внешние!!! А внутренние и внешние. Труба в трубе, можно сказать... каркас в каркасе.
Вы читаете, что я пишу? Картинки смотрели, что я прилагала?

Еще раз:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Мне кажется что нет. Потому как аргументы ими приводимые по Вашим ссылке разжеваны.
Vano
Цитата(Рекуператор @ 11.11.2014, 16:35) *
Вы читали по ссылке приведённой ранее местной красавицей?
http://coollib.net/b/111143/read
Там ответов много.

Не я в СНиПах ответы обычно ищу, и им не противоречит данная катастрофа.
И опять же муторно - ну сами поставьте себя на место организаторов - проще иметь контролируемых оппозиционеров террористов, чем взрывать самим и фальсифицировать.
Skaramush
И ещё раз про вертикальный воздуховод....

Что, тут уникальность случая с джедайским мечом физику не отменит? А с WTC - "экстраординарные обстоятельства". Отменяют. И число "Пи" равно четырём.

Цитата(Vano @ 11.11.2014, 17:40) *
Не я в СНиПах ответы обычно ищу, и им не противоречит данная катастрофа. И опять же муторно - ну сами поставьте себя на место организаторов - проще иметь контролируемых оппозиционеров террористов, чем взрывать самим и фальсифицировать.


Чем проще, Иван? При АБСОЛЮТНО подконтрольной прессе и "воспитанном квалифицированном потребителе" + машине слежки и подавления, которая "кровавой машине НКВД" и в мечтах не снилась. Вы серьёзно о "проще"?

Рекуператор
Цитата(Vano @ 11.11.2014, 16:40) *
Не я в СНиПах ответы обычно ищу, и им не противоречит данная катастрофа.
И опять же муторно - ну сами поставьте себя на место организаторов - проще иметь контролируемых оппозиционеров террористов, чем взрывать самим и фальсифицировать.

не уверен.
Если времени мало. Нужно завтра-послезавтра воевать.
ViC
Цитата(Рекуператор @ 11.11.2014, 16:35) *
Вы читали по ссылке приведённой ранее местной красавицей?

Расскраснелась... wub.gif

Цитата(Рекуператор @ 11.11.2014, 16:35) *
И про куски самолёта на крыше здания...для некоторых.

И про несгораемый табурет в здании пентагона там тоже есть laugh.gif
Skaramush
Цитата(Рекуператор @ 11.11.2014, 17:44) *
не уверен. Если времени мало. Нужно завтра-послезавтра воевать.


Кроме того. Опыт имеется многолетний. Повод для войны с Мексикой - сфальсифицирован. Нападения на Кубу - сфальсифицирован. На Вьетнам - сфальсифицирован. На Ирак - сфальсифицирован. "Списать" под это дело "энное" число своих граждан не останавливало ни разу. Что уникального в рассматриваемом варианте?

Только поправка. Не воевать нужно "не сегодня завтра", а спасать "систему невидимой руки рынка" от Северного Лиса. Пусть хоть оттянув его приход.

Рекуператор
Цитата(Akela @ 11.11.2014, 16:39) *
Ну 20 метров. Может и больше. В масштабах такого обрушения не вижу ничего необычного. И форточек не одна. Где нашел слабое место, там газ и вышел.


Вот он газ пошёл.
Металлоконструкцию кусками выбросил. wink.gif
Vano
Цитата(Skaramush @ 11.11.2014, 16:43) *
Чем проще, Иван? При АБСОЛЮТНО подконтрольной прессе и "воспитанном квалифицированном потребителе" + машине слежки и подавления, которая "кровавой машине НКВД" и в мечтах не снилась. Вы серьёзно о "проще"?

Серьезно, если НКВД кровавый и серьезный - то проще самолеты с шахидами в небоскрёбы отправить и надежней.

Цитата(Рекуператор @ 11.11.2014, 16:44) *
не уверен.
Если времени мало. Нужно завтра-послезавтра воевать.

Они воюют постоянно, вот ниже и выше ссылки Skaramush т.е. время есть и опыт и деньги.
Skaramush
Цитата(Vano @ 11.11.2014, 17:52) *
Серьезно, если НКВД кровавый и серьезный - то проще самолеты с шахидами в небоскрёбы отправить и надежней.


А ничего, что самолётом ещё попасть надо в небоскрёб. А тут - прямо пуски "Сатурна-5", после неудач и ни одного отказа. Два тяжёлых самолёта, два, мягко говоря, любителя за штурвалами. С виража да на приличной скорости. И - без промаха два из двух.

Иван, Вы на мотоцикле или велосипеде не ездите, случайно? Не теоретически, а реально. Никакой подковырки, просто чтобы пример был понятен.

Рекуператор
Цитата(Skaramush @ 11.11.2014, 16:49) *
Кроме того. Опыт имеется многолетний. Повод для войны с Мексикой - сфальсифицирован. Нападения на Кубу - сфальсифицирован. На Вьетнам - сфальсифицирован. На Ирак - сфальсифицирован. "Списать" под это дело "энное" число своих граждан не останавливало ни разу. Что уникального в рассматриваемом варианте?

Только поправка. Не воевать нужно "не сегодня завтра", а спасать "систему невидимой руки рынка" от Северного Лиса. Пусть хоть оттянув его приход.

Я тоже не вижу уникального.
Я вообще не понимаю с чего кто-то взял что им есть дело до своих граждан.
Разве что в долги вогнать.

Я, и их фронт второй открытый вижу как способ уйти от ответственности и подчистить концы. Мол - народу нашего вон сколько полегло, явно мы против фашизма.

Цитата(Vano @ 11.11.2014, 16:55) *
Они воюют постоянно, вот ниже и выше ссылки Skaramush т.е. время есть и опыт и деньги.

Каждый раз с причиной.
И причины сфальсифицированы. И это факт. Не?
Skaramush
Цитата(Рекуператор @ 11.11.2014, 17:58) *
Я тоже не вижу уникального. Я вообще не понимаю с чего кто-то взял что им есть дело до своих граждан. Разве что в долги вогнать. Я, и их фронт второй открытый вижу как способ уйти от ответственности и подчистить концы. Мол - народу нашего вон сколько полегло, явно мы против фашизма.


Ага. А то, что "частные" фирмы Германию исправно снабжали... Так - швабода ж. Частная инициатива священна...

Vano
Цитата(Skaramush @ 11.11.2014, 16:57) *
А ничего, что самолётом ещё попасть надо в небоскрёб. А тут - прямо пуски "Сатурна-5", после неудач и ни одного отказа. Два тяжёлых самолёта, два, мягко говоря, любителя за штурвалами. С виража да на приличной скорости. И - без промаха два из двух.

Иван, Вы на мотоцикле или велосипеде не ездите, случайно? Не теоретически, а реально. Никакой подковырки, просто чтобы пример был понятен.

На мопеде езжу, на теплоходах ездил, на машине естественно.
По первому - хотел Сатурн-5 почитать получше - я не увидел после неудач ни одного отказа - но не готов - почитаю еще.
По поводу виражей и любителей - все может сделать автопилот стандартный по забитым в навигатор географическим точкам - так и летают в жизни, переходя на ручное управление на высоте 100 метров перед полосой.
HeatServ
Цитата(Akela @ 11.11.2014, 16:39) *
Ну 20 метров. Может и больше. В масштабах такого обрушения не вижу ничего необычного. И форточек не одна. Где нашел слабое место, там газ и вышел.
Вы как маленький ребёнок, которому говорят, что эту конфетку кушать нельзя, потому что это не конфетка, а какашка, а ребёнок топает ногами и кричит: "Хоцю!! Хоцю!!!

Skaramush
Цитата(Рекуператор @ 11.11.2014, 18:01) *
И это факт. Не?


"Это не факт. Это гораздо хуже, чем факт. Так оно и было на самом деле!" (с) (Бургомистр, "Тот самый Мюнхгаузен")

Akela
Цитата(Рекуператор @ 11.11.2014, 16:35) *
...
Вы читали по ссылке приведённой ранее местной красавицей?
http://coollib.net/b/111143/read
Там ответов много.
...


Прочитал наскоро. Впечатляет. Феерия свободного разума. Если это "ответы", то я даже не знаю, что еще сказать...
Рекуператор
Цитата(Skaramush @ 11.11.2014, 17:02) *
Ага. А то, что "частные" фирмы Германию исправно снабжали... Так - швабода ж. Частная инициатива священна...

Достаточно председателя НАТО, нациста. Бывшего разведчика фашисткой армии.
Skaramush
Цитата(Vano @ 11.11.2014, 18:02) *
На мопеде езжу, на теплоходах ездил, на машине естественно.


После "школьника" не подростя на "Украину". Скорость "взрослая" и с виража в столб дорожного знака передним колесом. Два из двух. Без практики на "Украине".




Самому не смешно?

Рекуператор
Цитата(Akela @ 11.11.2014, 17:05) *
Прочитал наскоро. Впечатляет. Феерия свободного разума. Если это "ответы", то я даже не знаю, что еще сказать...

Наискосок?

Тогда пожалуй резонно спросить у Вас про самолёт не давно упавший. У Вас есть что сказать?
Сам поди упал? Керосин кончился?

На картинке выше газ пошёл?
http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...t&p=1067521
Vano
Цитата(Skaramush @ 11.11.2014, 17:06) *
После "школьника" не подростя на "Украину". Скорость "взрослая" и с виража в столб дорожного знака передним колесом. Два из двух. Без практики на "Украине".




Самому не смешно?

Не смешно - ничего не мешало кровавому НКВД тренировать на "УКРАИНЕ" школьников.
Тем более УКРАИНЫ сейчас с навигацией.
Аэрофлот - со второй вышкой обучение в обычных условиях не "боевых" два года, если есть вышка техническая.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.