"Поздравляю", Александр. Если заголовок написан вами, вопросов к вам у меня более нет никаких.
Вы быстро движетесь в "правильном" направлении. Ленточку не забудьте надеть.

С чем поздравляете? Заголовок написал я. А разве это не зверство? И это безо всяких намеков на политику. Просто как констатация, что и в России есть подобные выродки... А ленточку я не забуду, но только ту что на рисунке снизу, а не ту которую вы имеете ввиду...

Могу сходу назвать участника, для которого приведенный текст - китайская грамота не имеющая практического приложения. И если бы всё заканчивалось на одном только участнике.

Ну да, ну да. Без намёков. Дело было в России, зверство.
Александр, вы уверены, что зверство, а не идиотизм? Вы своих детей имеете? Что дети в таком возрасте не очень понимают, что может сгореть человек не в курсе? Что подначки ещё как работают в компании? Не доводилось проделывать такое, что постарше съёжиться заставляло от того - "а что же могло в результате быть"?
Случайно заголовок сделали, даже не задумываясь специально. За что и "поздравляю". Имел возможность похожее развитие наблюдать неоднократно, кстати. От частного к общему.
Так что, хоть муляж медали цепляйте - сделали то, что сделали.

..... иностранного Господина в этой ветке.

Мы - люди, которые писали и читали (-ют?) в этой теме, которые не скатываются на выражения: желчь, мудак...
Такие обычные, воспитанные люди.

Это 1885 год.
А через 20 лет первая революция была. Можете продолжать это делать, но не удивляйтесь потом происходящему.

И что не знает пацан в 9 лет, что "спички детям не игрушка"...

Вы всё прочитали, или как?

... дурдом "Солнечная поляна в лесу".

Угомонитесь. На воздух сходите те, кому ежели чё кажется.
Делом займитесь, если руки деть некуда.... харэ стучать по клавам.

Жаль, вы не видите того, что следовало бы увидеть и задуматься.
Каждый окружающий мри понимает по своему. Жаль, свои мозги не вставишь - я бы поделилась.

Не возводите в Абсолют свою точку зрения. Прислушайтесь, что вокруг говорят и подумайте, что в том правда, а что - нет.

Больше молчите и больше слушайте.

... дурдом "Солнечная поляна в лесу".

Угомонитесь. На воздух сходите те, кому ежели чё кажется.

Вобщем не верю что в 9 лет ребенок тем более мальчишка не понимал, что делает "Плохо".

почитал последнюю страницу.

Извините, мужики, но смахивает на кухонные посиделки времен нами не забытого СССР.
все вроде и друзья, все люди взрослые, но, "слово-зА-слово, ...-пО столу"
конечно, все в мире относительно, и читая, как проходят "прения" на других форумах, наш форум - просто стандарт идеала взаимовежливости и терпения.

извините за прямоту. с уважением ко всем собеседникам.

Не возводите в Абсолют свою точку зрения. Прислушайтесь, что вокруг говорят и подумайте, что в том правда, а что - нет.

Больше молчите и больше слушайте.

Уберу остальное, там эмоции в большой пропорции.

А что такое "насмерть" или "покалечить" он в 9 лет хорошо понимает? Не на уровне "говорили, что плохо".

Стёкла самим бить доводилось? И в более старшем возрасте. Знали, что "плохо"? Карбид + бутылка всем знакомо? "Плохо"? "Опасно"?

А останавливало?




И статью прочитали по ссылке Александра? Там как, подожгли и смотрели как сгорит? Ну, зверство ведь. Или в страхе рванули кто куда, когда увидели что произошло?

Так зверство или дурость?

А главное - надо на публичном и достаточно посещаемом ресурсе под своим заголовком "это в России" выкладывать?

Заметка, кто дочитает до этого места. Мне не нужны ответы. Для себя их найдите и будет достаточно. Я дальше пояснять причину такого обращения к автору поста смысла не вижу. Тема не читается. Проблема, требующая устранения "найдена".




Ребятки, а то, что со стороны видно иногда больше не задумывались?

Эх..не дели и не делим будешь. Господа, мы начали с механизма воспитания, а ушли вы в какую-то (не побоюсь этого конкретного слова) жопу. Способ выделения по "половому признаку", не лучший способ, что бы донести истину. Возможно он слегка увеличивает значимость говорящего, но ни чуть не проясняет смысл. А главное нет нужды. Возможно я ошибаюсь, возможно у кого-то произошло временное занижение самооценки и крайне необходимо её поднять...победив в сраче например.. Надеюсь что сие не так. Предлагаю продолжить тему и описать механизм образования и воспитания 60-70 годов, не используя образ "советский". Что хорошего в нём было, чем он отличается от существующего, чем отличие лучше или хуже... Например, как уже не раз помечено - варианты ответа для любых задач не нужны. Я согласен. Когда предлагают варианты ответа, не развивается поиск ответов. Ну а зачем и кто ввёл эти варианты ответов? Я понимаю зачем варианты в тестировании при приёме на работу к примеру. Определяют откровенен человек или нет. Но использовать в образовательных учреждениях такой способ...зачем?

Возможно, ответ на вопрос о применении способа лежит рядом с ответом, кого и для какой цели готовят образовательные учреждения.

Если память мне не изменяет, был случай, когда лицо причастное к внедрению ляпнуло - "Нам надо воспитать квалифицированного потребителя". Потребитель и нужен такой, который не критичен в отношении рекламы, легко ведом призывом "не отставай от жизни" и не задаёт лишних вопросов, так как не ищет ответы

Ну а зачем и кто ввёл эти варианты ответов?
Я понимаю зачем варианты в тестировании при приёме на работу к примеру. Определяют откровенен человек или нет. Но использовать в образовательных учреждениях такой способ...зачем?

Предлагаю продолжить тему и описать механизм образования и воспитания 60-70 годов, не используя образ "советский".

Что за лицо?

Что за лицо?

«Недостатком советской системы образования была попытка формирования Человека-творца, а сейчас наша задача заключается в том, что вырастить квалифицированного потребителя».

Притча о модераторе ИМХО
Два монаха прогуливались по монастырскому саду, вдруг один из них увидел улитку и раздавил её.
Другой возмутился, посчитав, что его спутник не прав. Чтобы разрешить свой спор, они пришли к настоятелю.
Настоятель выстушал сначала первого монаха, и тот объяснил:
- Я раздавил улитку потому, что это вредитель, который поедает нашу монастырскую капусту, над выращиванием которой мы все трудимся в поте лица.
- Да, ты прав, - сказал настоятель.
- Но ведь улитка - это живая тварь, убивать которую - грех, возразил другой.
- Да, и ты прав, - ответил настоятель.
Тут подошел третий монах, который слышал весь разговор, и он тоже обратился к настоятелю:
- Как же так, отец, и одному и другому ты говоришь, что они правы, но ведь так не может быть, что они оба правы!
- Да, и ты тоже прав, - произнес настоятель.

Крайне вредная практика в образовании. (тесты с вариантами ответов)
Отменить не задумываясь!
Проблема чрезмерной загруженности учеников мне видится в общем надуманной.
Даже если я не прав, её нужно решать другим способом- сводить большую часть знаний к формированию общего, охватывающего, методологического взгляда, отходя (сокращая) от обалванивающей фактологии.

Предлагаю сместить рассматриваемый период годков на 15-20. Думаю, что 60-70 годы это тот период, когда уже вовсю шло "вымывание" всего ценного и наработанного в системе образования.
Например, значение логики для формирования человека трудно переоценить. Именно !!! этому по сути и учит школьная математика.
Вот наткнулся на интересную статью
Запретная наука. Чему на самом деле учили в ... школе

А это на другую тему
США кастрировали немецкие элиты после 1945

...уточню

Меньше говорите и больше слушайте.

Вот она:

Мы неожиданно для себя и для всего мира вступили на арену жесткого геополитического соревнования. Россию уже все похоронили. А мы опять на этой арене, где нас никто не ждет. Поэтому у нас нет времени — десяти-пятнадцати лет — на то, чтобы изменить систему высшего образования плавно, эволюционным путем, — предупредил министр. Заодно напомнив о неутешительном демографическом прогнозе, который уже начал сбываться: к 2010 году количество абитуриентов сократится вдвое. — Самое главное сегодня — точно описать существующую ситуацию. Тогда у нас есть шанс что-то улучшить и изменить. При этом Фурсенко заверил, что об экономии на образовании не может быть и речи. Затраты на него устойчиво растут и будут расти дальше. Это означает, что каждое бюджетное место «будет наполняться и уже наполняется совсем другими деньгими». К примеру, за последние три года содержание одного вузовского бюджетного места выросло вдвое. «Но в итоге мы должны иметь качественно новый результат», — заключил министр.

Источник: http://wobla.ru/news/1071056.aspx

Такая позиция вызвала большой резонанс, высказывались например замечания, что ни одна из планируемых жизненно важных для России программ не может быть реализована потребителями-исполнителями, владеющими лишь отвёрточной и сборочной технологиями по чужим схемам[27]. Как следствие такой образовательной политики рассматривается и то, что в 2009 году только 40 % первокурсников механико-математического факультета и факультета вычислительной математики и кибернетики МГУ справились с контрольной по материалам ЕГЭ

Хорошая притча!
Относится ко всем в полной мере.

С чем поздравляете? Заголовок написал я. А разве это не зверство? И это безо всяких намеков на политику. Просто как констатация, что и в России есть подобные выродки... А ленточку я не забуду, но только ту что на рисунке снизу, а не ту которую вы имеете ввиду...

Все мы люди и люди разные. С единой меркой к каждой личности нелепо подходить - все шибко разные и по уму и по сообразительности. ....
Есть ли резон вмешиваться в игру Природы? У каждого по сути, каждого свой потенциал.

для полноты. Это он повторил её позже, переосмыслив...

Да, у каждого ребенка свой потенциал и своя сообразительность, но система образования ДОЛЖНА развивать, природный потенциал, учить мыслить, учить поиску получения знаний, а не потреблению чего либо. Говоря образно система образования должна давать не рыбу, и не удочку, а научить как сделать удочку и найти рыбный водоем.
как то вот так

Нужно ли для всех 116 человек развивать, природный потенциал, учить мыслить, учить поиску получения знаний?

Вот! Ваня копайте здесь! Я вам это как "внутренний голос" говорю.
Когда поймете ,что всех надо, значит раскопали наконец.

Вот! Ваня копайте здесь! Я вам это как "внутренний голос" говорю.
Когда поймете ,что всех надо, значит раскопали наконец.

Согласен, надо всех, в бюджете страны образование не столько тянет, сколько потом (да, долго можно ждать, но ведь такие процессы быстро не происходят) так или иначе образованный человек как единица и образованный (так или иначе) социум может принести пользы и создать материальных и нематериальных ценностей. Надо всех, но это должна бы быть система, чтобы, например, не в ущерб талантливым тащить "туповатых".
Должен быть уровень, ниже которого просто нельзя опускаться. Образование не для всех - суть глубоко гнилая идея, прямой пусть в феодальный строй.

Ну да надо всех. До уровня.
А вот какой уровень?
ИМХО 9 классов.
А ты как думаешь?

Я думаю, что 9 классов это вообще ни о чём. Надо чтобы у каждого была специальность.

Ну да надо всех. До уровня.
А вот какой уровень?
ИМХО 9 классов.
А ты как думаешь?

Вы образование платно получали?
Ваши родители смогли бы оплатить ваше образование?
Если бы вы сейчас были токарем, на сколько изменилось бы ваше ИМХО?
Почему вы не токарь и не сварщик?
Вы гений?, прямой последователь Ломоносова?

А вот что думал по этому поводу товарищ Сталин.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Тут нужно добавить: - Думал и делал!

Ну началось.

Точно нужно добавить?
это я про 5-ти часовой рабочий день

(тут ехидный улыбан)
Получил от Светы на орехи?

А если серьёзно, то не получится построить ничего путного имея не образованное население.
Именно поголовная грамотность начиная с 17-года помогла России стартануть в развитии.


Последнее предложение из этого приведенного отрывка делал! И в течении нескольких лет делал.

А вот что думал по этому поводу товарищ Сталин.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Тут нужно добавить: - Думал и делал!

9 классов и ПТУ - ну нормально или не так?

И Вы знаете примеры когда талант или даже гениальность проявлялась не в начальной школе. Поэтому возможности должны быть у всех.

9 классов и ПТУ - ну нормально или не так?

А вот оф документ от товарища Молотова

Перво-наперво с удивлением выясняем, что это не Сталин, это Молотов. Но не суть, всем же ясно, что Сталин лично ведал всеми вопросами в стране, а Молотов — это его шестёрка. Однако вскрываются и другие удивительные вещи. Оказывается, платное образование вводилось, но при этом не всё образование становилось платным. Средняя-то школа, как была бесплатной, так и оставалась. Причём, для всего населения СССР. Причём, таковой школы до большевиков просто не было. До большевиков из доступного для всех образования имелись только церковно-приходские школы и учили там чтению, письму, простейшей арифметике и закону божьему. При этом примерно каждый второй по результатам не имел даже таких навыков.

При большевиках положение изменилось радикально и к пресловутому 40-му неграмотных было менее десяти процентов от населения. При этом значительная часть грамотных не просто умела читать и писать, а обладала средним или высшим образованием.

Уже поэтому никак нельзя сказать «а вот Сталин так же делал». Нет, собирательный «Сталин» вывел катастрофически безграмотное население на уровень грамотности ведущих государств мира.

Но всё же как быть с платой? Это же серьёзно — сделать бесплатное обучение платным!

Тут тонкость. Как уже говорилось, «Сталин» сделал платным обучение, которое сам же и создал. Причём, создал недавно — нынешним же реформаторам досталась система, в рамках которой высшее бесплатное образование существовало уже полвека.

Поголовное начальное образование удалось наладить к концу двадцатых. Поголовное среднее — к середине тридцатых. Из чего, как легко догадаться, следует: подготовительное к высшим учебным заведениям образование (те самые три старших класса) в 1940-м было только ещё на стадии становления. Его никак нельзя счесть давно существующим, которое неожиданно вдруг сделали платным. Собственно, тридцатые были периодом становления школы, причём, весьма быстрого становления. И введение платы за обучение в старших классах, по сути, было причиной того, что только что введённое социальное благо банально не смогли с наскока осилить. Ведь, надо помнить, в конце тридцатых стало вполне очевидно: будет война. Страна усиленно занялась подготовкой к ней, поэтому планы по скорейшему введению ещё и высшего бесплатного образования пришлось отложить.

После войны и восстановительного периода высшее образование тоже стало бесплатным.

В постановлении оговаривается, кроме всего, размер оплаты. За старшие классы 200 рублей за год в столицах и 150 в остальных местах. За вузы 400 рублей за год в столицах и 300 вне их. Много это или мало?

Средняя зарплата рабочего в 1940-м году была порядка 350-и рублей. За месяц. Не за год. В месяц за обучение одного ребёнка в старшей школе, таким образом, рабочий отдавал 200/(350 * 12) = 1/21 средней зарплаты . То есть, по нынешним меркам это — 850 рублей. За обучение в институте — одну десятую. Много это или мало? Тут есть нюансы. Сейчас это много. Тогда это — мало. Почему так? Потому что важен ещё и уровень обязательных ежемесячных трат — квартплата, медицина и т.п. Именно они определяют, какой процент зарплаты является «свободными деньгами» — теми, трату которых можно варьировать.

Что характерно, все понимают: сейчас в качестве оплаты будут брать совсем не 850 рублей. 850 рублей сейчас — один визит ко врачу в платной клинике. К терапевту — не специалисту.

Так что, да, сравните собирательного «Сталина», отстроившего систему образования чуть не с нуля и предложившего временно оплачивать самый верхний её фрагмент на довольно мягких условиях и то только в преддверии большой войны, с современными реформаторами, грезящими об оплате даже начального образования, выходящего за рамки церковно-приходской школы, которым вся система образования досталась в уже пятьдесят лет как готовом виде.

Мальчики учились отдельно...

Вот еще один момент в картинку качественного образования - раздельное обучение.

Кадетские училища так до сих работают.

А вы не в курсе какая редиска его упразднила и почему?