Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: События на Украине и в мире
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329
ViC
Цитата(BROMBA @ 8.7.2014, 23:41) *
Ну, и вопрос(ы):
- не зацепило?
- шо это было?
- не вакуумной?
- Хто?

Ну, и ответ(ы):
- вроде не попали куда метили, а так то, стекла полетели в домах, что поближе
- по словам очевидцев СУ-шки (не бублики)
- бомбы, штуки три
- они заявили, что это не они... они сказали, что приказа у них такого не было (самоволка, не иначе или инициатива)
Татьяна Удальцова
А "тема Москвы" тоже имеет отношение к Украине. И к событиям в мире.

1. Часть публики стращает "майданами в Москве". Вообще-то это реально, но не потому, что укры их организуют. Подобные "майданы" могут начаться в провинциях, прежде всего на Дальнем Востоке. Но причиной или поводом станет именно Москва.

2. В случае ввода войск из России опять будут избегать посылать москвичей. "Во избежание". Так уже было и с Чехословакией и с Афганом. Москву старались гробами не нервировать, хотя там были и москвичи.
Сергей Валерьевич

Партизаны ликвидировали начштаба 5 батальона теробороны Прикарпатья
Что то с организацией АТО не все в ажуре...
alexandrpjatkov
Цитата(Сергей Валерьевич @ 9.7.2014, 11:32) *
Партизаны ликвидировали начштаба 5 батальона теробороны Прикарпатья
Что то с организацией АТО не все в ажуре...

Так фамилия у человека говорящая...
Цитата
Начальник штаба 5-го батальона территориальной обороны Прикарпатья Юрий Николаевич Баран был ликвидирован точным выстрелом снайпера.

ViC
Цитата(alexandrpjatkov @ 9.7.2014, 8:40) *
Так фамилия у человека говорящая...

Саша, не красиво. Так не правильно.
Человека уже нет. О покойниках либо хорошо, либо ничего.
Сергей Валерьевич
Кто послал Кругиняна? Анатомия измены
alexandrpjatkov
Цитата(ViC @ 9.7.2014, 11:43) *
Саша, не красиво. Так не правильно.
Человека уже нет. О покойниках либо хорошо, либо ничего.

Ой...
newconfus.gif
Как то из головы это выскочило.
Хотя сам стараюсь этого правила придерживаться...
Рита, спасибо что напомнила.
Прошу прощения.
Сергей Валерьевич
Цитата(ViC @ 9.7.2014, 8:26) *
Ну, и ответ(ы):

<h1 id="watch-headline-title" class="yt">Украинская авиация вновь обстреляла Донецк </h1>
Vano
Ерунда.
Были - отлично помню детские воспоминания на табуреточках перед подъездом.
Сергей Валерьевич

Министерство юстиции Украины подало иск о ликвидации Компартии Украины
Охота на ведьм..

На территории России разорвался боеприпас, выпущенный с территории Украины

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/39978#ixzz36wr7gijT


«Мы их предупреждали» - Интервью с украинцем, предсказавшим гражданскую войну
sonsumerek
Цитата(испытатель @ 9.7.2014, 9:09) *
Забавная логика... в москве - потомки освоивших жилье врагов внуки коммисаров в меня сегодня могут тыкать как в быдло...?

логика тут причем?...
вот тут очень обижались форумчане некоторые на то, что Украину как только не коверкают, как только не называют
но, от чего то, вполне спокойно допускают коверканье названия собственной столицы
я могла бы так же возмутиться - где логика?
но не буду, потому что... просто потому что не буду
andrey R
Цитата(Энерджайзер @ 9.7.2014, 1:10) *
Курьез- не - курьез... Живут так, как хотят. Никто их не плющит, не санкционирует... В армии арбалетчики (дык, и не нападает никто), бабло с туристов косят... И лоб не морщут

Угу, Диснейленд такой, при чем тут вообще государство? Одно название если только smile.gif
nick2
Стрелков ввел военное положение в ДНР
Цитата
Как пояснил Стрелков, особый режим вводят на уязвимых территориях, близких
к расположению украинских военных. По его словам, в районах,
подконтрольных представителям ополчения, появятся комендатуры. Он также
подчеркнул, что пока на весь Донецк не распространяется
военное положение и комендантский час — в противном случае
у жителей могут возникнуть дополнительные трудности.
Кроме того, Стрелков отметил, что намерен создать контрактную армию. Платить ополченцам будут
5000-8000 гривен.

сразу вопрос на растерзание - а деньхги откуда?
andrey R
Цитата(Татьяна Удальцова @ 9.7.2014, 8:29) *
Для москвичей, не желающих разобраться
Президент наобещал всяких благ, а выполнять-то регионам за свой счет. Т.к. за срыв "майских" губернаторов карают строго, регионы вынуждены влезать в государственный долг.

При всём уважении...
Вы не поверите, но некоторые москвичи таки в курсе. Однако, Вы поведали отнюдь не всю правду.
Есть огромное количество федеральных программ, там море денег, но регионы их брать не хотят, ибо жестко спросят за выполнение. Приятнее влезть в долги, а бабло себе в бюджет, ну а хозяин - барин, что хочет, то со своим бюджетом и делает. Спрос совсем другой за реализацию. И при деньгах всегда, и можно громко кричать про долги, плевать на социалку и обвинять во всех бедах федералов. Не жизь, а малина. У местных царьков, разумеется, жители традиционно идут лесом.
А когда федералы начинают сурово хмурить брови, глядя на должников-рекордсменов, тут очень полезна мулька про
Цитата(Татьяна Удальцова @ 9.7.2014, 8:29) *
Если это не изменится, то скоро все регионы окажутся банкротами, и тогда развал России будет неизбежен.
alexandrpjatkov
Цитата(nick2 @ 9.7.2014, 12:32) *
сразу вопрос на растерзание - а деньхги откуда?

У меня тоже возник этот вопрос?
Сергей Валерьевич
Цитата(nick2 @ 9.7.2014, 9:32) *
Стрелков ввел военное положение в ДНР

сразу вопрос на растерзание - а деньхги откуда?

У меня немного другой вопрос. Что с Мариуполем? на карте он в ДНР, а как по факту, Зин?
Spok_only
Цитата(Татьяна Удальцова @ 9.7.2014, 5:48) *
Это понятно уже даже руководителям страны, но ничего не хотят делать. Ждут, когда тоже начнут "независимые республики" отделяться - на радость американцам.

Распад ядерной державы никому в мире радости не принесет. Так что уж лучше не роспадайтесь, но и не пытайтесь приумножить себя чужими территориями.
Nasosnik25
Цитата(alexandrpjatkov @ 9.7.2014, 10:37) *
У меня тоже возник этот вопрос?


Из Крыма гривны пойдут, не?
Сергей Валерьевич
Битва олигархов: Коломойский vs Порошенко
испытатель
Цитата(sonsumerek @ 9.7.2014, 7:13) *
логика тут причем?...
вот тут очень обижались форумчане некоторые на то, что Украину как только не коверкают, как только не называют
но, от чего то, вполне спокойно допускают коверканье названия собственной столицы
я могла бы так же возмутиться - где логика?
но не буду, потому что... просто потому что не буду

Видите ли барышня, одна из главных задач логики — определить, как прийти к выводу из предпосылок. Вы уже целую теорию с подключением каких то докторов наук подводите под рассуждение о существовании некой породы людей - москвичи, с целыми этнографическими предпосылками. Вольно или невольно Ваши оговорки (по Фрейду) формируются сознанием.
Единственное, что мы, издалека Вам хотим намекнуть - жизненные обстоятельства (место жительства, недуги, везение и невезение) не должно портить лучшие общечеловеческие качества. Это большая страховка на всю жизнь и база для укрепления отношений между людьми. По мнению некоторых, такая "просто Безобидная черта характера, как гордыня, тем не менее - один из смертных библейских грехов. Как Вы полагаете почему?
retr
Цитата(Spok_only @ 9.7.2014, 10:43) *
Распад ядерной державы никому в мире радости не принесет. Так что уж лучше не роспадайтесь, но и не пытайтесь приумножить себя чужими территориями.

Какими именно?
Сергей Валерьевич
Цитата(retr @ 9.7.2014, 10:00) *
Какими именно?

Так это.. Крым своровали, Новороссию сварганили... да, еще Абхазию, Приднестровье, Закарпатье... а там и Аляска, за ней штаты, Канада... Так, с другой стороны: Прибалтика, скандинавы.. Ну, Африку можно, хотя нафиг..
sonsumerek
Цитата(испытатель @ 9.7.2014, 10:54) *
Вы уже целую теорию с подключением каких то докторов наук
подводите под рассуждение о существовании некой породы людей - москвичи, с целыми этнографическими предпосылками.

вы видите именно то, что хотите видеть
по ссылке ходили?, так как раз о том, что москвичи все вывелись давно и уже очень многие годы, если не столетия, Москва - город приезжих
и доктор из той самой ссылки, а про 3 поколения - только не говорите, что вы это впервые услышали... не поверю )

Цитата(испытатель @ 9.7.2014, 10:54) *
Вольно или невольно Ваши оговорки (по Фрейду) формируются сознанием.

оговорки формируются сознанием (по Фрейду), не только у меня
интересно узнать о каких именно моих оговорках сейчас речь?

Цитата(испытатель @ 9.7.2014, 10:54) *
Единственное, что мы, издалека Вам хотим намекнуть - жизненные обстоятельства (место жительства, недуги, везение и невезение) не должно портить лучшие общечеловеческие качества.
Это большая страховка на всю жизнь и база для укрепления отношений между людьми

)

Цитата(испытатель @ 9.7.2014, 10:54) *
гордыня, тем не менее - один из смертных библейских грехов. Как Вы полагаете почему?

извиняюсь, но отвечу вопросом на вопрос:
мне любопытно - вы действительно считаете меня высокомерной?
а, чуть не забыла, справка: я не коренная москвичка... меня, правда, это не беспокоит, но вдруг это важно, для Вас, например )
alexandrpjatkov
Цитата(Сергей Валерьевич @ 9.7.2014, 13:04) *
Так это.. Крым своровали,

Пускай кое кто спасибо скажет что вообще не все дареные нами подарки себе вернули... rolleyes.gif
Vano
Цитата(alexandrpjatkov @ 9.7.2014, 11:16) *
Пускай кое кто спасибо скажет что вообще не все дареные нами подарки себе вернули... rolleyes.gif

А что карту не приложил 12 или 13 века - вообще тогда не разобрать кто кому, что подарил.
andrey R
Цитата(испытатель @ 9.7.2014, 10:54) *
Вы уже целую теорию с подключением каких то докторов наук подводите под рассуждение о существовании некой породы людей - москвичи
По мнению некоторых, такая "просто Безобидная черта характера, как гордыня, тем не менее - один из смертных библейских грехов. Как Вы полагаете почему?

А как же в эту логику вписывается существование некоей породы людей - украинцы? smile.gif
Да что там украинцы, одесситов куда девать прикажете? Отказать им в самобытности и наличии чисто одесских признаков и манеры поведения или разговора? smile.gif
По мнению некоторых, мозаичное мЫшление, хоть и не числится в библии среди смертных грехов, но тем не менее сильно мешает той самой логике, на которую Вы якобы опираетесь в своих умопостороениях smile.gif
alexandrpjatkov
Цитата(Vano @ 9.7.2014, 13:20) *
А что карту не приложил 12 или 13 века - вообще тогда не разобрать кто кому, что подарил.

А чтобы не смущать некоторых, ведь, как мне помнится, тогда нашей столицей вообще Киев был...
Kult_Ra
Уважаемые дяди и тёти! От чего непонятно так все говорёте? tomato.gif

Цитата(andrey R @ 8.7.2014, 23:29) *
Цитата
(инж323 @ 8.7.2014, 21:43)
Поступления в бюджет города Москвы из федеральных контор расположенных в Москве- только зарплатные, остальное идет в федбюджет.

Понимаете ? Мизерная часть налогов с зарплат офисных клерков идет в бюджет города.

Ё- моё... wink.gif
Саша, Вы слова то понимаете написанные?

Понимаете? Мизерная часть налогов с зарплат офисных клерков идет в бюджет города. Но эти клерки в этом городе и живут, пользуются городской инфраструктурой. Вы предлагаете, чтобы город их дотировал, или как? Или они таки должны внести свою лепту в городской бюджет, поскольку они в этом городе физически находятся, в нём живут, по дорогам ездят, в магазины ходят и так далее?

Клерки этих офисов в Москве, поэтому имеют прямое к ней отношение. Тут работают и здесь же платят со своих заработков налоги. Что не так? wink.gif
Так-то так, да с хаты як? Есть признаки прям на поверхности, что непонимание взаимное читаемого (сказанного) у всех. Термины знакомые, а "содержание" каждый в них своё пихает.

Мы говорим Ленин – подразумеваем партия
Мы говорим партия – подразумеваем Ленин.


Эти слова Маяковского аналогично ситуации, что порой смотрим (мы, люди) на одно и тоже событие, факт, а видим все там разное состояние вещей (и помыслов)

Слова «Москва» многолико и его употребляют в разных ”смыслах”. Кто и что подразумевает, услышав слово Москва? Иногда там оказывается не то содержание мысли, что пакуется автором в это слово.
1. Город Москва и его жители, москвичи – как некий один пласт понятий, одно бытиё и одна, своя череда событий. «Москва и москивичи» - это всего лишь быт, будни большого населенного пункта с сугубо своими хлопотами и заботами.

2. Москва решила, Москва возражает (Кремль, русские, Россия, РФ) – это уже кратко обозначено Правительство РФ, СССР, царской Империи, до романовской Империи. Это иногда все и как Государство в одном лице. И пресловутый федбюджет как яблоко раздора – «хватит кормить Москву» это в смысле п.2, а не п1.
Полагают некоторые области,регионы, края, что они «дотируют» через федбюджет другие регионы - «кормят Москву» и им выгоднее было бы отделиться (близорукие личности!) - типа они сами могут корм раздавать и на том действие «дивиденды» имать – быть кормилом, кормчим, правителем.

Это ‘мнения’ в головах от невежества, близорукости, жадности от недопонимания ситуации, от эгоизма - питающая Капитализм основа.
Сегодня он на коне, а завтра вдруг в бороне.
Но он (чиновник, сударь, обыватель) не вдаль смотрит. Случись некое ЧП (ЧС), стихийное бедствие – тогда и крики готовы:- ”спасай нас Россия, спасай Москва, спасайте русские” - набор слов зависимости от места происшествия (внутри или вне страны Россия).
Пока гладят по шерсти, части довольны своим кормчим, когда против шерсти "хватит кормить Москву" орут - долой ПравиТеля (долой тело, которое правит против шерсти гладя.) Так? biggrin.gif
Kult_Ra
Цитата(andrey R @ 9.7.2014, 11:24) *
А как же в эту логику вписывается существование некоей породы людей - украинцы? smile.gif
А есть же в натуре "росийцы, росияне". - граждане нашей страны blink.gif
"украинцы" = это все граждане много национального края.
Сергей Валерьевич
Срочно! ПУТИН 06.07.2014 сегодня ГОРДИТЬСЯ ИМ! Чуркин устроил полный разнос и позор всем странам

Вежливые Люди. Русь Единая.

«Правосек» с минометом – что обезъяна с гранатой: на учениях в Одессе минометчики «нацгвардии» сформировали новую «небесную сотню»
Kult_Ra
Цитата(Сергей Валерьевич @ 9.7.2014, 11:49) *
Срочно! ПУТИН 06.07.2014 сегодня ГОРДИТЬСЯ ИМ!
Вот именно таким приёмами короля и делает свита! biggrin.gif Хм. Жить всем цель, чтоб доставлять Путину удовольствие!
Все что не делается, делается с оглядкой на короля, на его ублажение. Потом он и сам начинает верить, что он пуп, вокруг которого все вертится угодливо. Что здесь не так ?
Сергей Валерьевич
Цитата(Kult_Ra @ 9.7.2014, 10:54) *
Что здесь не так ?

Мэтр, можно вопрос?
Если бы эти события на/в Украине начались, к примеру, в 98г?
alexandrpjatkov
Цитата(Сергей Валерьевич @ 9.7.2014, 13:54) *
«Правосек» с минометом – что обезъяна с гранатой...

А еще вот с чем можно сравнить. Рекомендую посмотреть всем.
Сергей Валерьевич
Назначенный Киевом мэр Донецка подтвердил, что Донецкий химзавод контролируют ополченцы
Kult_Ra
Цитата(Сергей Валерьевич @ 9.7.2014, 11:59) *
Мэтр, можно вопрос?
Если бы эти события на/в Украине начались, к примеру, в 98г?
Мыслить в режимах "если бы да кабы" у меня потуги нема. И не бывает никогда. Жить тем, что не может осуществиться, считаю не возможным. Такое "наследие" как назидание мне оставил отец.

спесь и гонор
Существует выражение: «У каждого своя правда». Оно говорит о том, что разные люди или даже целые страны в силу своих культурных особенностей, ценностных установок, да и просто имеющихся сведений могут выражать различные мнения по одному и тому же вопросу. Каждый из вариантов правды не только соотносится с реальностью, но тем или иным образом связан с силой выразителя этой правды.



Мысли приходят в головы известного состояния
Смысл (значение, содержание) слова – это образ который стоит за словом. Чтобы понимать смысл слов надо со-ображать – соотносить слова с образами, которые стоят за этими словами.
Сущность и личность. Смысл жизни ищет только формирующаяся личность. Со временем интерес
к поиску гаснет.
Смысл жизни (в мире вещей) заключен в самом наличии жизни как "формы существования материи" - все служат пищей в бесконечной цепочке преобразований. В каждом организме миллионы "сожителей" - едят заживо (не дожидаясь смерти) и в то же время как бы помогают жить. После смерти все вернется в "нескончаемый круговорот". Вне мира вещей что такое жизнь и её назначение, ничего неизвестно живущим.

Что есть объект внимания личности: Общество, Власть, Деньги, Семья, Дети, Вероисповедание, Политика. Теплоснабжение. Что кого влечёт?У вас как свой, личный, "объект внимания" по жизни выбран . Добровольно? Только кажется! Он навязан "окружением" - другими личностями нa момент формирования.
sonsumerek
Цитата(alexandrpjatkov @ 8.7.2014, 11:00) *
Просто предлагаю и вам отказаться от суждения о людях только по национальности (у вас это ярко присутствует)

Цитата(испытатель @ 9.7.2014, 10:54) *
Видите ли барышня...
Единственное, что мы, издалека Вам хотим намекнуть - жизненные обстоятельства (место жительства, недуги, везение и невезение) не должно портить лучшие общечеловеческие качества. Это большая страховка на всю жизнь и база для укрепления отношений между людьми. По мнению некоторых, такая "просто Безобидная черта характера, как гордыня, тем не менее - один из смертных библейских грехов. Как Вы полагаете почему?

вообще интересный диалог получился, что сегодня, что вчера. сама структура...
я (видимо высокомерно) интересуют и пытаюсь понять, а мне в ответ (видимо совершенно смиренно) намекают, настойчиво предлагают...
наделяя меня какими-то чертами характера...
alexandrpjatkov
Цитата(sonsumerek @ 9.7.2014, 14:26) *
наделяя меня какими-то чертами характера...

Я привел конкретные примеры (вашу цитату), так же помню ваши высказывания про гастарбайтеров в теме про выборы (что с их появлением жить стало некомфортно). Вот на основании этого я и сделал свой вывод. Если ошибся-прошу прощения.
Сергей Валерьевич
К чему готовиться Донецку и Луганску
timmy
Цитата(Татьяна Удальцова @ 9.7.2014, 6:48) *
Вот типичная точка зрения "маськвы" - за МКАД никто не хочет работать. Вот веками хотели и работали, а теперь "рахотели".

Вы вот превратно поняли написанное мной)) Я написал, что людям неинтересно работать в провинции, потому что в Москве зарплата интереснее и есть культурная жизнь (клубы, театры, спорткомплексы и прочее). Про лень это вы сами придумали)) Оно ведь и на самом деле так, на местных уровнях мало кому интересно проявлять заботу о населении и устраивать населению комфортную жизнь. Чтоб дети не по улице слонялись, а в кружки и секции всякие ходили; чтоб после работы не просто водку глушить в рюмочной, а в кино с женой сходить или на концерт какой; чтоб на работе не тупо гнать план, а еще и соревноваться с коллегами. Не нужно это руководству, сильно эффект от обстановки зависит и от личных качеств организатора. Вот и едут люди косяками в Москву за лучшей жизнью. А регионалы сидят на попе ровно и сетуют исключительно на нехватку бабок в кармане. Потому что много чего можно и вообще не вкладывая денег реализовать, но как это мероприятие в план-то тогда включать им? Планы развития городов и поселений долгоиграющие в подавляющем большинстве образований сто лет как не разрабатывались и решения принимаются исключительно тактические. Люди заботы о себе не чуют и с поселений активно сваливают. А вот когда совершенно случайно кто-то начинает заботу проявлять, то его быстренько сманивают в более крупные администрации и на местах опять бестолковить начинают))
Сергей Валерьевич
Белорусы формируют отряд «Погоня» для войны с РФ на стороне украинцев

Читать полностью на http://news.eizvestia.com/news_politics/fu...orone-ukraincev
alexandrpjatkov
Цитата(timmy @ 9.7.2014, 15:05) *
Оно ведь и на самом деле так, на местных уровнях мало кому интересно проявлять заботу о населении и устраивать населению комфортную жизнь.

А кто назначил нам этих местных чинуш? Правильно-федеральный центр, и думаю не стоит говорить о том чья подпись стоит под указами о назначении. А как говорил мне мой первый учитель на проектной работе-ставя свою подпись под документом, ты берешь на себя ответственность за последствия этого документа и за его содержание.
baniffaciy
Цитата(alexandrpjatkov @ 8.7.2014, 7:46) *
Я не такой ориентации, чтобы иметь водителя, да еще и с авто...
biggrin.gif


Вариант водителя женщины видимо тебе в голову не приходил?
Да и в слово "иметь" я в своем сообщении вложил не тот смысл, о котором ты пишешь.
MC-Anvil
Цитата(Сергей Валерьевич @ 9.7.2014, 12:19) *
Белорусы формируют отряд «Погоня» для войны с РФ на стороне украинцев

Читать полностью на http://news.eizvestia.com/news_politics/fu...orone-ukraincev

Не. пАгоня - лучше звучит.
Лукашенко об этом знает?
Татьяна Удальцова
Цитата
Вы не поверите, но некоторые москвичи таки в курсе

Некоторые да, в курсе. Но также руководствуются мифами:

Цитата
Есть огромное количество федеральных программ, там море денег, но регионы их брать не хотят, ибо жестко спросят за выполнение. Приятнее влезть в долги, а бабло себе в бюджет, ну а хозяин - барин, что хочет, то со своим бюджетом и делает. Спрос совсем другой за реализацию. И при деньгах всегда, и можно громко кричать про долги, плевать на социалку и обвинять во всех бедах федералов. Не жизь, а малина. У местных царьков, разумеется, жители традиционно идут лесом.


Это Вам "сучка крашена" из Минфина рассказала? Объясняю, как "на самом деле", а так же "в действительности". Все до единого губернаторы мечтают "попасть" в Федеральную программу. Они всячески шпыняют своих подчиненных, чтобы те готовили материалы для попадания в любые ФЦП. И это сказки, что боятся спроса - были бы деньги, будет реализована любая программа.

Но деньги на ФЦП выделяются не просто так. Там нет только федеральных денег. Утвержденные целевые программы реализуются за счет:
- Средств Федерального бюджета;
- Привлекаемых для выполнения этих программ внебюджетных источников;
- Средств бюджетов субъектов РФ.
К внебюджетным источникам, привлекаемым для финансирования целевых программ относятся:
- Взносы участников реализации программ;
- Целевые отчисления от прибыли предприятий, заинтересованных в осуществлении программ;
- Кредиты банков;
- Средства фондов и общественных организаций;
- Средства зарубежных инвесторов.

На всё это чиновниками Минфина устанавливается процентное соотношение. Обычно это 50/50, где 50% - федеральные деньги, а остальные 50% - средства региона и внебюджетные. Т.е. губернатор это должен сам найти, да еще спонсоров и инвесторов как-то привлечь. Или кредиты взять, т.е. увеличить госдолг. И как он может попасть в программу, стоимостью, допустим 10 млрд, т.е. найти 5 млрд, если у него весь бюджет 20 млрд?

При этом сначала надо свои средства найти, доказать Минфину, а уж потом только заяку вообще будут рассматривать. И где же дотационный регион, которых большинство, эти средства найдет?

Но, предположим, "попали" в ФЦП. Думаете эти 50% федеральных на счета поступят? Держи карман шире! Выяснится, что "профильное" министерство их уже "распилило" между "дружественными" фирмами. Самый большой скандал был с "мадам Арбидол", которая федеральные деньги по программам здравоохранения направила "дружественным" поставщикам томографов и прочего оборудования по завышенным ценам. Да ненужных дорогих импортных лекарств, за что и кликуху получила. Догадайтесь, в каком городе все эти дружественные фирмы? Кстати, разработку проектной документации также отдают фирмам из этого города, а потом её на местах "за еду" дорабатывают до рабочей документации.

А в результате в регионах кое-где министры сели - на них свалили. И по всем программам что-то подобное происходит.

Ну, а про откаты слышали? Вот они и берутся за всё - и за включение в ФЦП, и за отстутствие задержек и прочее. Вот либерал Касьянов получил кличку "Миша-два процента" - он столько брал с любой подписанной бумаги. Конечно, ему сейчас обидно - теперь-то и по 30% берут, вот он и борется за то, чтобы снова во власть прорваться.

Только некоторые особо важные программы финансируются "как надо". Вот сейчас так Крым будет финансироваться. Чечню таким образом восстанавливают - там "аллах дал". В единичных случаях федеральный процент увеличивают до 70 - там, где в регионе вообще ничего нет.

А вы всё думаете про "там море денег"...
Рекуператор
Цитата(Сергей Валерьевич @ 9.7.2014, 11:04) *
Ну, Африку можно, хотя нафиг..

rolleyes.gif
timmy
Цитата(alexandrpjatkov @ 9.7.2014, 11:25) *
А чтобы не смущать некоторых, ведь, как мне помнится, тогда нашей столицей вообще Киев был...

не был уже) Он был самый большой просто, но там за него грызня шла постоянная, поэтому кто потолковее, те поближе к Новгороду подались, там попрохладнее, голова быстрее остывает. Собственно поэтому крупнейшим русским государством в это время была Новгородская республика, а следом шли Владимиро(Ростово)-Суздальские земли. Вон даже Владимир Святославович Русь объединять начал из Новгорода. А вашу тюмень и вовсе большей частью новгородские купцы отбирали.
Марфа Васильевна я
Цитата(Сергей Валерьевич @ 9.7.2014, 13:19) *
Белорусы формируют отряд «Погоня» для войны с РФ на стороне украинцев

Читать полностью на http://news.eizvestia.com/news_politics/fu...orone-ukraincev


Вам кроме Русских больше некого ненавидеть?
Хохлы друг друга убивают, а белорусы идут против России воевать....
А виноват во всем ни кто иной как Путин)))
театр абсурда какой то
alexandrpjatkov
Цитата(baniffaciy @ 9.7.2014, 15:23) *
Вариант водителя женщины видимо тебе в голову не приходил?

Личных водителей-женщин я в жизни не встречал. Поэтому этот вариант в голову не пришел.
Цитата(baniffaciy @ 9.7.2014, 15:23) *
Да и в слово "иметь" я в своем сообщении вложил не тот смысл, о котором ты пишешь.

Да я же пошутил.)
sonsumerek
Цитата(alexandrpjatkov @ 9.7.2014, 12:56) *
Я привел конкретные примеры (вашу цитату)

хм... интересно как
цитата была, не спорю
не буду объяснять откуда взялась она и по какому поводу были написаны слова
не могу только понять как ее нужно прочесть, чтобы так своеобразно истолковать
о национальной нетерпимости моей вы из нее сделали вывод?

Цитата(alexandrpjatkov @ 9.7.2014, 12:56) *
так же помню ваши высказывания про гастарбайтеров в теме про выборы (что с их появлением жить стало некомфортно)

помню там было и о том, что вполне спокойно и дружелюбно общаюсь с водителями того маршрута, на котором постоянно езжу,
и о дворниках и много о чем, основная мысль была - был бы человек хороший (в широком смысле этого слова) и при деле...
но до вас опять дошло почему-то только про не комфортно...
к сведению - я взрослела уже в той Москве, в которой появились гастарбайтеры,
к этому сложно привыкнуть людям постарше, а я "другую Москву" помню очень выборочно
обвинять меня в ксенофобии, это странно

Цитата(alexandrpjatkov @ 9.7.2014, 12:56) *
Вот на основании этого я и сделал свой вывод. Если ошибся-прошу прощения.

мне сложно судить на сколько вы ошиблись и стоит ли вам извиняться
я отдаю себе отчет в том, что общение на форуме имеет определенные нюансы


Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.