Так так. Значит вроде как лет 20 назад, вроде как читая Довлатова, вроде как представилось, что на Лимонове "клейма негде ставить"? И на основании этого всё, что теперешний Лимонов говорит - театр?

Ну, давайте посмотрил, что писал сам Сергей Довлатов:



Что-то тут нет ни про какие "клейма", зато есть про талант. А кто такой упоминавшийся Алешковский (который Юз, а также соавтор и собутыльник Макаревича), знаете? Читали? Как насчет "заклеймить"?

Прошу прощения у почтеннейшей публики, что отвелкла от обсуждения судьбы небоскребов ВТЦ. Тоже кое-что про них знаю, но не скажу. Не поверят ведь, как про Луну...

http://itar-tass.com/politika/1564819

И второе с виража точно в столб не нужно сейчас ручками управлять - точно выйдет в здание, а если поставить маяки как в системе ILS (помним режим кровавый НКВД) то попадут в нужное окно здания.
Да и помним что например Буран в мохнатых годах сам садился, именно садился, а не просто в стену.

Прощаем.
И не принимаем Ваше не скажу.
Ждём-с.

А то что кто-то не поверит... так это вопрос веры))) пожалуй, самый сложный вопрос на планете))).


http://www.vestifinance.ru/articles/49212






Интересная расцветка скатерти

Барака троллят ?

Эт Вы про роман "Николай Николаевич"?

Да нет, Татьян, Довлатова я читал недавно совсем... 20 лет крутова-то... при моих 33.
Состоялся ли Лимонов как писатель...? Напророчил ли Довлатов...?
Нет.
Ничего из него не вышло.
Нравится Лимонов?
Ну и хорошо.
Свойство людей - любить, а потом ненавидеть. Любители Макаревича тому пример.
Жизнь!

Товарищ не читатель, товарищ писатель

Весело у нас тут! Как на школьном ресурсе, ведь вроде уже всё по луносрачу уже сказано, да и по 911 тоже. Таки нет, надо опять начинать эту нездоровятину.
(прицеливается окурком в форточку, попадает)

Вот.
А теперь, когда Вы сами всё сие написали несколько вопросов.
1. А на кой тогда "ручные террористы", если "само прилетит"?
2. Какова гарантия попадания двумя самолётами в два здания?
3. Если высокая, то какова гарантия, основное, что здания рухнут? А ну как устоят и потушат? Требуется-то ПОТРЯСЕНИЕ, а не происшествие.
4. Если ставить маяки, вбивать навигацию, что при таком раскладе исключает минирование зданий, чтобы с гарантией рухнули?

Да, Буран... Вот вижу некоторую разницу для системы автоматического управления между заходом с прямой и попаданием "в лезвие" с разворота. Может и ошибаюсь. Однако, ни одного вопроса это не отменяет.

Отменяет)
1. можно ручные можно автоматические, но нужны в кабине посидеть, чтоб не выключили автоматику патриоты
2. 100%
3. даже не рухнут потрясение, главное заснять с разных ракурсов
4. не исключает маяки нужны до момента касания
с прямой не заходят обычно, не Бураны заходят с разворота.
Ниже скрин из инструкции к ТУ-154 - они это делали 20 лет назад

То есть, минирование не исключено.
Ну, а теперь - Ground Zero

Не вижу смысла))
но и спорить не буду - есть в СНиПе - пжста цитаты привел

Минирование было практически наверняка. Причем не террористами, а при строительстве - закладываемая система "самоликвидации" с помощью термитных шашек. И еще десятки небоскребов подготовлены к управляемому сносу. Об этом сообщал на другом форуме, бывший наш, а теперь проектировщик электрики в небоскребах. Разумеется, до публики это не доводится, а исполнители "подписку" дают, как и у нас. Пишу "практически наверняка", потому что этот человек именно WTC не занимался.

Другое дело, кто взорвал, с какими целями (страховка, политика, удобный случай). Скорее всего была просто элементарная расхлябанность. Или детонаторы термитных шашек сработали от пожара или еще что. Они тоже "хотят как лучше".

У нас ведь тоже кое-что заминировано "на случай чего".

Интересная версия...

«Семнадцать километров мы шли маршем через границу»

Очень интересное интервью Игоря Стрелкова. Вроде бы так откровенно он не рассказывал даже на "секретном" форуме. Лично мне интереснее всего про Крым

Важнее тут -когда сделана фотка. Их пожарные присутствуют при разборе таких завалов и такие концы могли сфотать весьма позже и при этом при разборке завалов керосинорезом расчленять обломки конструкций.

Ты поаккуратнее, Татьяна "везучая" на такие дела, поэтому не удивлюсь, если рассказ начнётся так: "Садимся мы, значит, в Бостоне, погожим сентябрьским денёчком в рейс на Лос-Анжелес..."


Под углом?

А ты березы валишь?
А шпингалятором?
Ведь под углом.

Нормальные герои всегда идут в обход. А разборщики завалов режут исключительно под углом.

Вот женщину нашёл(по ссылке выше). Из самолёта пассажир наверно.




Я рад что Татьяна с нами. Интересно.

Может это она на фото)))

Что думаете за женщину в пожаре?

Эх, тоже вставлю свой полтинник... Это я про башни.
То, что самолеты зашли по навигатору - сомнений быть не может... Тут сравнение с велосипедистом и столбом вполне уместно. На ручном управлении попасть на таких скоростях невероятно трудно, даже профессиональному гражданскому летчику. Помню, на FS пробовал в одну из башен "попасть"... На Сессне - с первого раза, а вот на Боинге... Во всяком случае, с трех попыток точно не попал... Я, ессно, не профессиональный, и даже не пилот, но на FS неплохо справлялся даже при посадке "по стакану воды", т.е. без приборов.
Про пожар... Тут как ни крути, равномерного прогрева всех несущих конструкций на всей площади сечения не будет, а если конструкции "поплывут" не одновременно - все "поплывет" в какую либо сторону (как минимум, в подветренную, или в более ослабленную от удара самолета), или как минимум, обрушение будет не всей площадью сечения одновременно по все высоте...
Как человек, очень часто наблюдавший взрывы (имею корочки мастера БВР), скажу, что очень похоже на то, что "кто-то" помог этим башенкам упасть не так, как они могли бы упасть (т.е. с гораздо большими жертвами), а так, что бы ущерб был минимален (т.е. "под себя"). Возможно, оценили ликвидацию пожара невозможной, и "закончили" дело так... Т.е. "самоликвидацией", как говорит Татьяна..
Вот на этом видео хорошо видно, что когда падает одна из башен, на нижних этажах (по ходу обрушения) из щелей вырываются "облака". И можно бы сказать, что это "выдавливается" воздух с обломками и пылью падающей массой, но ведь не может быть обломков и пыли в таком количестве на этажах, до которых обрушению идти еще пару-другую этажей, находящихся выше.
На этом видео видеорасследование события, только во взрывы ДО падения самолетов, я не верю... После падения - не сомневаюсь. Как- то так...

Ну и на "закуску"...

В Варшаве Майдан?

http://www.youtube.com/watch?v=K-60ATMqMds

Фотошоп скорее всего.
1. Человеку (обычному) свойственно бояться высоты. (иногда страх толкает... при ПОЖАРЕ например).
2. Человеку, просящему помощи, странно стоять и обнимать колонну.
3. Зачем вообще человеку подходить к дыре? спускайся по лестнице (или ПОЖАР?)
4. По видео картинке помню дым. Здесь его не вижу. Может сторона подветренная... (при ПОЖАРЕ)
5. Кто опознал эту женщину и как?
-----------------------
1001. Кому выгодно фальсифицировать фото и убеждать в виновности власти США?1002. А если они действительно виновны, зачем что-то фальсифицировать против них?

1-4.Подышать пришла. Многие выпали. Есть на видео.
5. Коллеги по работе.
1001 фальсификация?
1002 фальсификация?
Ну давай так - http://thewebfairy.com/911/humanwaving/
http://www.thelivingmoon.com/forum1/index....mp;topic=202.15

У нас в институте работали двое электриков, пришедшие из МУ-78. Это МУ по всей стране монтировало сети на "точках" - ракетные шахты, хранилища Госрезерва, секретные тоннели и прочее. Там всегда предусматривалась возможность "самоликвидации", т.е. минирование разными способами на десятки лет вперед.

Когда рухнули башини, мужики еще были живы. Мы прямо на работе смотрели ТВ. Они переглянулись между собой и пробурчали "Самоликвидация? Ага, однозначно". Потом я из них кое-что выпытала, хотя они упирались - подписки и всё такое. Но женская ласка, подкрепленная спиртным делает чудеса...

Необходимость "самоликвидации" определяется паранойей властей. Например, "сталинские" высотки и множество сооружений в Москве тоже были "подготовлены". Память о войне была свежа, как приходилось столицу наспех минировать. Вот и делали загодя, на всякий случай. Скорее всего все эти закладки до сих пор на месте. В том бардаке который творился при разгроме спецслужб всё могло случиться. Секреты знали очень немногие люди, а их повыгоняли - у нас это запросто.

Зачем минируют небоскребы в Штатах можно только догадываться. Вряд ли они предполагают, что "ватники" дойдут до Нью-Йорка, начнут квасить в ресторанах на верхних этажах, а мы их и подорвем. Скорее всего предусматривается возможность сноса с минимальным вредом для окружающей обстановки, что и произошло. В "мире желтого дьявола" выгоднее периодически сносить здания и строить новые, чем чтобы они стояли тыщу лет. Нет движения капитала! И выгоднее заранее к сносу подготовиться.

Почем ликвидацию выполнили не вовремя, не эвакуировав из здания спасателей и других остававшихся людей - вопрос. Тут могут быть всякие варианты. Не исключается, что сделали так специально, чтобы увеличить пропагандистский эффект. Может быть уже времени не было. Могли и террористы в эту систему внедриться.

Но мне больше всего подходит версия обычного разгильдяйства - кто-то что-то сделал не то и не тогда. Если бы дело у нас было - "человеческий фактор" был бы самой вероятной (и самой секретной) версией. Но у них ведь тоже не всё гладко - разные службы, конкурирующие и враждующие между собой.

У нас в институте тоже как-то "щекатурщица" делала мелкий ремонт и рубанула мастерком проводок, который ей мешал. Нет, мы не "самоликвидировались", но "веселья" было много. Вот и там кто-нибудь мог "рубануть" или замкнуть.

эту женщину "понять" может только тот, кто сам горел... Я-Слава Боху!- не горел, но в загоревшимся помещении из-за не выключенного электроприбора чуть не погиб... именно из-за того,что чуть не задохнулся... в очень плотном грязно-вонюче-желто-сероватом дыму совершенно ничего не видно... даже вытянутой руки... при этом дышать то же нечем... ощущения точно такие же, как когда тонешь (а я и тонул то же)... только без воды... по чистой случайности - уже когда падал - упал на дверь и та (Слава Боху!) была выполнена по-правилам и открылась наружу (по пути эвакуации, так сказать...)... а так бы - реально задохнулся в дыму в 4-х квадратном помещении... При пожаре, 90% жертв - это отравившиеся продуктами горения и задохнувшиеся в дыму... угарела она капитально - так что стоять не могла... поэтому и на колонне повисла... пытаясь в себя прийти и отдышаться...

Усач амнистирован! Здорово,Усач!

В приведенной мной книге Халезова о "Ground Zero" как раз и есть о требовании строительного кодекса времён постройки WTC - строительство разрешалось только при предусмотренном методе сноса и заложенной возможности.

"Ускоренный снос" - почему? Что-то, с учётом приведенных выше "поводов к войнам" с трудом верится в случайность. Для надёжной реализации воспоследовавшего нужен был сильный шок. С большим количеством жертв и "картинкой". "Ничего личного, только бизнес".

Разрушение от попадания самолётов не было гарантировано. То есть, позволю себе усомниться в 100% вероятности попадания "2 из 2-х" именно в нужную точку. А если вероятность не полная, то с учётом предусмотренного конструкцией попадания самолёта (да, не такого большого) вероятность обрушения ещё уменьшается. "Не факт, что попадёт" * "Не факт, что рухнет" = "Для гарантии подорвать".

Для чего - прекрасно видно именно по последствиям.

Кстати. Натыкался в сети на интересное утверждение. Есть куча записей попадания самолётов. Но нет очевидцев попадания самолётов. То есть. Съёмки есть, видевших записи - множество, видевших своими глазами - нет.

Сомнительно? А Вы часто смотрите вверх на высотки ДО того, как услышите "бумсик"?

Не всё же работать. Нормальные разгрузочные темы пофантазировать. Сейчас это направление интенсивно развивается, целые телеканалы, периодика и т.п.

Наградой для участников видимо является ощущение сопричастности к тайному - для производителей - доход. Все довольны.

Усач,

Кхм... Чтобы не было потом некоторого непонимания и вопросов. Никакой "амнистии" не произошло. После премодерации опубликовано сообщение. Премодерация осталась в силе. Так что, на предмет восторгов ...

Часто смотрю до того как.
Во первых грохот от самого самолета, во вторых не часто именно в том месте они летают.
Значит когда полетят - многие будут смотреть.
Пример пролет техники (самолетов) над городом при репетиции парада.
Или пролет пожарного или санитарного вертолета.

Ладно, утомили вы меня своей конспирологией. Пойду, поработаю, что-ли...
Кстати, про женщину на фото. Пожар - хитрая штука. Бывают случаи, когда в серьезно горевших зданиях находили даже листы бумаги необгоревшие (где-то репортаж сам видел). Так что ничего из ряда вон в том, что она выжила - нет.

И вот видео с попаданием самолета в Пентагон (с нескольких ракурсов).
(Хотя отсутствие обломков, хотя бы хвоста, около здания - это вопрос, да. Требуется вникнуть в проблему, может есть простое объяснение)

http://www.youtube.com/watch?v=BXgtsavot5A

А как же: "«Не здоровые имеют нужду во враче, но больные. Пойдите, научитесь, что значит: „Милости хочу, а не жертвы“. Ибо Я пришёл призвать к покаянию не праведников, но грешников».

Видео взрыва здания с разных ракурсов.
Долго всматриваясь в первые секунды видео ряда, перестала видеть самолет... вижу белое пятно появившееся в кадре и исчезнувшее сразу же и бу-бу-х.
Нет траектории движения. Есть объект в кадре на мгновение (0:07) и в следущее мгновение (0:08) объект исчезает и ба-ба-х.
Всё действие разыграно в одну секунду.

На мой взгляд, всё в этом русле и происходит. Могли же забанить? Ан нет, нянчатся, модерируют...

Подождите, подождите)
У Вас там металл плавится. Керосина в два(википедия говорит про 36 тонн оставалось) раза больше веса самолёта Б 52. Самолёт только влетел туда где женщина. Там эпицентр.
Правда самолёта не видно. Он поди весь туда влетел.
Там ещё левое крыло вдруг изогнулось пред столкновением со зданием.
А ещё, в крыльях же топливо? А они где? В здании?
64 метра ширина здания. Длина самолёта почти 50. Насквозь же не прошёл? Увидели бы в отверстии хвост?
Да, в центре здания лифтовые шахты.

То есть самолёт пробил ограждающую несущую конструкцию,

(Иван, а там что на железках такое бугрится? супротив огня походу что-то..) затем проникал в здание ломая перекрытие не одного этажа(таки 15 метров высота 767) добрался до шахт лифта, пробил их...

Не многовато он пробил?

Впрочем может есть инженер способный прикинуть силу удара?
Вес есть.
Скорость есть.


Усач привет

Зачинщик разворотил "муравейник" на два дня и пошел утомленный...

А мне понравилось... хорошо так побалакалы, побазiкалы, лясы поточили...

... В общем, срежиссирован WTC по канонам Голливуда, с учётом вкусов и привычек потребителя соответствующей продукции. Когда и дождь на астероиде, и направление реактивной силы не зависит от ориентации двигателя в пространстве.... и керосин без кислорода защищённые стальные конструкции плавит, и турбины двигателей самолётов исчезают в керосиновом пламени бесследно, и ...., и ...., и ...., а главное - Усаму в море смыли а Россия Боинг из рогатки завалила. Ибо речено Псакою, истину глаголящей.

Помнит кто нибудь американца приехавшего в Крым?
Он в Донецк приехал.

http://www.youtube.com/watch?v=2gmYVryLPow#t=335

Не понял, а кто сказал, что плавит конструкции?

Я сказал, Иван. На WTC были лужицы расплавленного металла. Стали. А из "горючего" - только керосин. Офисное содержимое не в счёт.

Откуда знаете, что были лужицы?

Из описаний и репортажей.

А анализ проводили в репортажах?
Просто я плавил алюминий в детстве в костре без керосина, а этого люминия в офисном здание много.
Так мысли вслух.

Утверждалось, что именно сталь. И, поначалу, когда много шло роликов и снимков, были и оплавленные конструкции.
Кстати. ВСЕ собранные на месте трагедии конструкции в высоком темпе ушли в Китай на переработку.

http://www.youtube.com/watch?v=kvprKDFQK4k&feature=share

А кто это такой, что так на авакова наезжает? А тот даже не огрызается

Кстати, нашел случайно
http://www.youtube.com/watch?v=liG-5uH9eEs
история украины за 2 минуты.
Весьма познавательно