Цитата(Рекуператор @ 6.5.2014, 7:57)

Если родитель не занимается чёрным и белым в голове ребёнка, то этим да, занимается кто то другой...среда например.
У вас всё безупречно в этой области? И среда не влияет на ваших детей?
Уважаю вас если это так! Но не обманываете ли вы себя и нас?
Или это была просто констатация факта?
Рекуператор
6.5.2014, 8:43
Цитата(Ernestas @ 6.5.2014, 9:07)

У вас всё безупречно в этой области? И среда не влияет на ваших детей?
Уважаю вас если это так! Но не обманываете ли вы себя и нас?
Или это была просто констатация факта?
Я стараюсь.
Цитата(Рекуператор @ 6.5.2014, 8:57)

Святое место пусто не бывает. Если родитель не занимается чёрным и белым в голове ребёнка, то этим да, занимается кто то другой...среда например.
Не надо думать, с нами тот, кто все за нас решит.Это ключевой момент. Научить чадо мыслить, анализировать и самостоятельно оценивать происходящее. Не ловить руководящее мнение папы, ящика, газеты, а самому формировать его. К пониманию того, что мучить кошек плохо, чадо должно прийти самостоятельно, а не из-за боязни наказания родителя или под влиянием среды.
Отсюда и ответственность за свои поступки как личный, только личный, выбор. Иначе в ошибках будут виноваты папы, влияние компании, приказы и другие внешние обстоятельства. Выбор решения есть всегда. У личности это всегда личный выбор.
Иначе человек будет жить не свою жизнь, а продолжать мамину, подчиняться обстоятельствам и т.д. Искать и всегда находить виноватых в своих ошибках.
Еще важно научить анализировать свои поступки и уметь признавать и исправлять ошибки.
Отличать добро от зла, в принципе, учить должна была бы церковь. Но она погрязла во внешних атрибутах и в укреплении своего влияния, а не на выполнение основной задачи....
Цитата(jota @ 6.5.2014, 8:51)

Отличать добро от зла, в принципе, учить должна была бы церковь. Но она погрязла во внешних атрибутах и в укреплении своего влияния, а не на выполнение основной задачи....
Не подскажите кто наделил (прописал, сказал) эту задачу приоритетом?
Цитата(Ernestas @ 6.5.2014, 8:58)

Не подскажите кто наделил (прописал, сказал) эту задачу приоритетом?

Перечитайте 10 заповедей....
Цитата(jota @ 6.5.2014, 9:00)

Перечитайте 10 заповедей....
и их обобщив они стали- "Отличать добро от зла"?
В общем согласен, но приписывать её основной задачей для церкви (пусть и идеальной) - Наивно!
Цитата(jota @ 6.5.2014, 10:00)

Перечитайте 10 заповедей....
А если "Некто" их перепишит, сократит, исправит или займется их толкованием? Назначит основные. Собственно это всегда и происходило. Виноват "Некто" или сам человек?
Рекуператор
6.5.2014, 9:25
Цитата(Ernestas @ 6.5.2014, 9:07)

У вас всё безупречно в этой области? И среда не влияет на ваших детей?
Уважаю вас если это так! Но не обманываете ли вы себя и нас?
Или это была просто констатация факта?
Безусловно среда влияет. Дети не в запрети. Вопрос приоритетов расставляемых детьми в той или иной ситуации. Расставляют их, на основании известных примеров или веры - доверия.
Авторитетный родитель, его примеры, вектор который он задаёт имеет больший приоритет и веру, чем среда, сми.
Но это время. Время, которое родитель должен потратить на примеры и завоевание авторитета, понимая что это и его будущее. Его будущие проблемы, успехи, неудачи...помощь ему.
А искуситель и его адепты стучатся-ломятся во все двери. Угодливо предлагая родителю заняться сиюминутными хотелками.
Говорят: Глянь какой блестящий кроссовер, клиренс на 5 сантиметров больше, датчик дождя, и все будут на тебя смотреть и понимать что ты всем всё доказал...
Цитата(Рекуператор @ 6.5.2014, 9:25)

Авторитетный родитель, его примеры, вектор который он задаёт имеет больший приоритет и веру, чем среда, сми.
Честно, между нами ))
Все ли родители имеют потенциал стать авторитетом (для подростка например)? По моему единицы!
Вот и получается, что влияние среды выше и многие тщетно борются с его воздействием.
Видится мне, что это борьба с последствиями и потому заранее проигранная.
А стоили бы найти причину пагубного влияния среды. Было бы на пару порядков действеннее.
Цитата(Рекуператор @ 6.5.2014, 10:25)

Безусловно среда влияет. Дети не в запрети. Вопрос приоритетов расставляемых детьми в той или иной ситуации. Расставляют их, на основании известных примеров или веры - доверия.
Авторитетный родитель, его примеры, вектор который он задаёт имеет больший приоритет и веру, чем среда, сми.
Условная задача для родителя.
Родитель говорит - воровать плохо.
Чадо видит ситуацию с Сердюковым и Васильевой из СМИ.
Или еще проще сосед участковых на бумере за 1,5 ляма при зарплате 40 000 рэ.
И?
Что делать с примерами?
Цитата(Vano @ 6.5.2014, 10:35)

Условная задача для родителя.
Родитель говорит - воровать плохо.
Чадо видит ситуацию с Сердюковым и Васильевой из СМИ.
Или еще проще сосед участковых на бумере за 1,5 ляма при зарплате 40 000 рэ.
И?
Что делать с примерами?
Собака лает, ветер носит. Борис у Глеба в морду просит )))©
Любить - так любить,
Гулять - так гулять,
Стрелять - так стрелять.
Ну а воровать - так вагонами! Научите чадо, что если воровать - то только вагонами.
Цитата(Машинист @ 6.5.2014, 9:39)

Ну а воровать - так вагонами! Научите чадо, что если воровать - то только вагонами.
Не так! Нужно нарисовать чаду полную картину всего того, что ему придётся!! делать, чтобы воровать вагонами и жить как Васильева.
После этого выбор чада становится осознанным....
Рекуператор
6.5.2014, 9:47
Цитата(Ernestas @ 6.5.2014, 10:32)

Честно, между нами ))
Все ли родители имеют потенциал стать авторитетом (для подростка например). По моему единицы!
Вот и получается, что влияние среды выше и многие тщетно борются с его воздействием.
Видится мне, что это борьба с последствиями и потому заранее проигранная.
А стоили бы найти причину пагубного влияния среды. Было бы на пару порядков действеннее.
Максимальное количество образов в голове ребёнка, связаны с родителем.
Все родители авторитет. Пока не потеряют.
Причины известны. Деньги. Их рост. И их приоритет над человеческими ценностями.
Цитата(Машинист @ 6.5.2014, 9:39)

Ну а воровать - так вагонами!
На всех вагонов не хватит....
Воспитание это комплекс мер, система. И эта система достаточно долгое время была, но её потом испохабили и извратили - наш человек способен испортить всё, если не боится, что накажут.....это природа.
Значит кроме понятия добра и зла должно присутствовать понятие неотвратимого наказания за зло, т.е. страх.
Рекуператор
6.5.2014, 9:51
Цитата(Vano @ 6.5.2014, 10:35)

Условная задача для родителя.
Родитель говорит - воровать плохо.
Чадо видит ситуацию с Сердюковым и Васильевой из СМИ.
Или еще проще сосед участковых на бумере за 1,5 ляма при зарплате 40 000 рэ.
И?
Что делать с примерами?
Не понял в чём тут проблема.
Сми бывает лгут. (подрываем их авторитет)
С соседом суд должен решить. Еже ли есть причины.
Цитата(Ernestas @ 6.5.2014, 10:45)

Не так! Нужно нарисовать чаду полную картину всего того, что ему придётся!! делать, чтобы воровать вагонами и жить как Васильева.
После этого выбор чада становится осознанным....
И рассказать для сравнения как здорово работать на свежем воздухе скажем на ферме

, нарисовать картину
Цитата(BROMBA @ 6.5.2014, 3:00)

ничего не напоминает?
Я ж в этом деле ничего не смыслю

Поясните как нить попроще, для полного дерева
Цитата(Рекуператор @ 6.5.2014, 10:51)

С соседом суд должен решить. Еже ли есть причины.
Так он и решит, а с Сердюковым не решит, и какое чадо делает вывод - правильно про вагоны.
Цитата(Рекуператор @ 6.5.2014, 9:47)

Все родители авторитет. Пока не потеряют.
Лет до семи почти все!
А дальше?
На каждом шагу предупреждают родителя, что вот-вот твой ребенок станет вроде как и не твой?
Что он будет иметь знакомый образ, но в башке будет уже вредоносная программа?
Где об этом говорят или пишут? Узнаешь когда уже поздно будет?
Берегите своё счастье, Рекуператор, не дайте самоуверенности засорить взор...
Цитата(jota @ 6.5.2014, 10:49)

..........
Значит кроме понятия добра и зла должно присутствовать понятие неотвратимого наказания за зло, т.е. страх.
Т.е. "Зло" как искушение, выгодная, но наказуемая (кем? а если над законом или в темноте) штука?
Рекуператор
6.5.2014, 10:03
Цитата(jota @ 6.5.2014, 10:49)

На всех вагонов не хватит....
Воспитание это комплекс мер, система. И эта система достаточно долгое время была, но её потом испохабили и извратили - наш человек способен испортить всё, если не боится, что накажут.....это природа.
Значит кроме понятия добра и зла должно присутствовать понятие неотвратимого наказания за зло, т.е. страх.
Система была. Не была подстроена под изменения, хотя скорее да, злонамеренно уничтожена.
Вы ж про систему в СССР?
Должно присутствовать опасность наказания. Страх блокирует мыслительный процесс. А он, процесс, нам нужен в эти ситуации. Ситуации же могут следовать одна за одной.
Про страх получилось в тему)))
Цитата(jota @ 6.5.2014, 10:49)

На всех вагонов не хватит....
А не у всех и потенция есть для таких дел, чтоб воровать вагонами.
Бизнес вон, тоже не каждый может вести, как ни пытайся.
Я мыслю так: если у отца слюни до полу не бегут при каждом взоре на джип того участкового, то и чадо такой "дисбаланс" переживёт вполне. Сложнее будет потом, когда на джипах начнут кататься сопливые сверстники, наперебой расхваливая каждый о своём. Что тоже, в принципе, переживаемо.
Цитата
Система была. Не была подстроена под изменения, хотя скорее да, злонамеренно уничтожена.
Вы ж про систему в СССР?
Система была, да. Система за троих жрала, бессовестно врала гражданам про небесные кренделя в будущем, сама торопливо отовариваясь в своих "Берёзках" в настоящем. Я бы не идеализировал ту систему, её освистали и списали вполне заслуженно.
Ещё система снимала безумно красивые фильмы, вчера буквально смотрел "Приключения Электроника". И думал, а вот если бы этого Электроника, как нас всех, да в 90-е махом? Скажем, в 92-й. Замкнул бы мигом, наверное.
Рекуператор
6.5.2014, 10:13
Цитата(Vano @ 6.5.2014, 10:57)

Так он и решит, а с Сердюковым не решит, и какое чадо делает вывод - правильно про вагоны.
С чего. Его Вина не доказана? Нет. Значит сми лгут.
Цитата(Рекуператор @ 6.5.2014, 11:03)

Система была. Не была подстроена под изменения, хотя скорее да, злонамеренно уничтожена.
Вы ж про систему в СССР?
Должно присутствовать опасность наказания. Страх блокирует мыслительный процесс. А он, процесс, нам нужен в эти ситуации. Ситуации же могут следовать одна за одной.
А Вы не идеализируете?
Я Ленина не не видел - только Косыгина.
Но чадом застал как раз.
Отлично помню почему первые относительно устройства.
Почему примерно выглядели так - почему у родителей одноклассника продавцов магазина дом полная чаша, по сравнению с домом инженера.
И тп.
Партактива не было у одноклассников в родителях те в специальных домах жили, но расслоение по достатку было.
Цитата(Vano @ 6.5.2014, 9:55)

И рассказать для сравнения как здорово работать на свежем воздухе скажем на ферме

, нарисовать картину
Иван тут вам полная свобода воображения и действий.
Цитата(andrey R @ 6.5.2014, 10:02)

Цитата
Говоря откровенно, если б меня кто-нибудь заранее спросил, что я буду делать, имея перед собой такую альтернативу, я без колебаний ответил бы, что прикажу продолжать операцию, и сказал бы это совершенно искренне. Но случилось нечто неожиданное – я молчал. Почему? Даже теперь я этого толком не знаю. Я не понимал, что происходит: авария была странная, случилась она уж до того вовремя, до того совпадала с моими замыслами – чересчур вовремя, чересчур совпадала, чтобы быть естественной. Кроме того, я сразу ощутил, что Кальдер с необычной готовностью ждет моих слов, моего решения – и, пожалуй, именно поэтому я молчал. Если б я заговорил, это было бы вроде подписи под тайно заключенным договором – если Кальдер действительно «помог» событиям. Я чувствовал, что начинается нечестная, подстроенная игра; значит, следовало бы скомандовать отлет от планеты, но этого я тоже не решался сделать; подозрение, которое во мне пробудилось, было туманным, у меня не было ни следа доказательств. Говоря четко и ясно, я попросту не знал, что делать.
Станислав Лем. «Рассказы о пилоте Пирксе». Дознание.
Надеюсь всё-таки знает...
Цитата(Рекуператор @ 6.5.2014, 11:13)

С чего. Его Вина не доказана? Нет. Значит сми лгут.
Вот вот - так и бывает по жизни вина не доказана, но ведь воруют же шельмец.
И чадо видит такое.
И выводы делает.
Скока детям то лет вашим - такое ощущение что 5-6.
Это по тому как Вы ситуацию в голове прокручиваете, что сказать ребенку.
Цитата(Ernestas @ 6.5.2014, 11:19)

Иван тут вам полная свобода воображения и действий.
Угум.
Уже действую, вероятно так же как и Вы.
Рекуператор
6.5.2014, 10:23
Цитата(Ernestas @ 6.5.2014, 10:59)

Лет до семи почти все!
В наличии авторитета разобрались, осталось как его не потерять и приумножить)))
Цитата
А дальше?
На каждом шагу предупреждают родителя, что вот-вот твой ребенок станет вроде как и не твой?
Что он будет иметь знакомый образ, но в башке будет уже вредоносная программа?
Где об этом говорят или пишут? Узнаешь когда уже поздно будет?
А дальше бережём, и приумножаем. Работаем антивирусом. Сканируем. Лечим. Приводим пример ошибочности выводов навязываемых программой.
Тратим время на своё будущее, а не на сиюминутные хотелки.
Цитата
Берегите своё счастье, Рекуператор, не дайте самоуверенности засорить взор...

Какая самоуверенность, что Вы...так, рассуждения.
Цитата(Vano @ 6.5.2014, 11:16)

А Вы не идеализируете?
Я Ленина не не видел - только Косыгина.
Но чадом застал как раз.
Отлично помню почему первые относительно устройства.
Почему примерно выглядели так - почему у родителей одноклассника продавцов магазина дом полная чаша, по сравнению с домом инженера.
И тп.
Партактива не было у одноклассников в родителях те в специальных домах жили, но расслоение по достатку было.
А это нам крупно повезло, что мы Ленина не видели. Потому что слова "продразверстка", "продотряд", "трудодень" для нас останутся словами. Конечно, для тех, кто сам, воочию его видел - скорее всего тоже лишь слова. А воочию это видели все остальные. И как пашут на бабах, и как колоски собирают, и как "берут" потом за эти колоски.
И по сравнению с этим партактивы и советский блат - это уже попсовый фольклор.
Цитата(Vano @ 6.5.2014, 10:16)

А Вы не идеализируете?
Я Ленина не не видел - только Косыгина.
Но чадом застал как раз.
Отлично помню почему первые относительно устройства.
Почему примерно выглядели так - почему у родителей одноклассника продавцов магазина дом полная чаша, по сравнению с домом инженера.
И тп.
Партактива не было у одноклассников в родителях те в специальных домах жили, но расслоение по достатку было.
Прекрасная иллюстрация моих слов.
Сам Ванюша анализировал окружающую действительности, сам и выводы сделал, сам и идет с этой "занозой" по жизни...
Как ходил Ванюша бережком вдоль синей речки
Как водил Ванюша солнышко на золотой уздечке
душа гуляла
душа летела
душа гуляла
в рубашке белой
да в чистом поле
все прямо прямо,
и колокольчик
был выше храма
да в чистом поле
да с песней звонкой.
Но капля крови на нитке тонкой
уже сияла, уже блестела
спасая душу,
врезалась в тело.
Гулял Ванюша вдоль синей речки
и над обрывом
раскинул руки
то ли для объятия
то ли для распятия
Как несло Ванюху солнце на серебряных подковах
И от каждого копыта по дороге разбегалось
двадцать
пять
рублей
целковых.
Душа гуляет! Душа гуляет!
Да что есть духу пока не ляжешь,
Гуляй Ванюха! Идешь ты, пляшешь!
Гуляй, собака, живой покуда!
Из песни - в драку! От драки - к чуду!
Кто жив тот знает - такое дело!
Душа гуляет и носит тело.
Водись с любовью! Любовь, Ванюха,
Не переводят единым духом.
Возьмет за горло - и пой, как сможешь,
Как сам на душу свою положишь.
Она приносит огня и хлеба,
Когда ты рубишь дорогу к небу.
Оно в охотку. Гори, работа!
Да будет водка горька от пота!
Шальное сердце руби в окрошку!
Рассыпь, гармошка!
Скользи, дорожка!
Рассыпь, гармошка!
Да к плясу ноги! А кровь играет!
Душа дороги не разбирает.
Через сугробы, через ухабы...
Молитесь, девки. Ложитесь, бабы.
Ложись, кобылы! Умри старуха!
В Ванюхе силы! Гуляй, Ванюха!
Танцуй от печки! Ходи в присядку!
Рвани уздечки! И душу - в пятку.
Кто жив, тот знает. Такое дело.
Душа гуляет. Заносит тело.
Ты, Ванюша, пей да слушай -
Однова теперь живем.
Непрописанную душу
Одним махом оторвем.
Хошь в ад, хошь - в рай!
Куда хочешь - выбирай.
Да нету рая, нету ада.
Никуда теперь не надо.
Вот так штука! Вот так номер!
Дата, подпись и печать.
И живи пока не помер.
По закону отвечать.
Мы с душою нынче врозь.
Пережиток, вопчем.
Оторви ее ла брось -
Ножками потопчем.
Нету мотива без коллектива.
А какой коллектив -
Такой выходит и мотив.
Ох, держи, а то помру
В остроте момента!
В церкву едут по утру
Все интеллигенты.
Были - к дьякону, к попу ли,
Интересовалися.
Сине небо вниз тянули.
Тьфу ты! Надорвалися...
Душу брось да растопчи.
Мы слюною плюнем.
А заместо той свечи
Кочергу засунем.
А Ванюше припасла
Снега на закуску я.
Сорок градусов тепла
Греют душу русскую.
Не сестра да не жена
Да вепная отдушина
Не сестра да не жена
Да верная отдушина.
Как весь вечер дожидалося Ивана у трактира красно солнце
Колотило снег копытом и летели во все стороны червонцы
Душа в загуле.
Да вся узлами.
Да вы ж задули
Святое пламя!
Какая темень.
Тут где-то вроде душа гуляет?
Да кровью бродит. Умом петляет.
Чего-то душно. Чего-то тошно.
Чего-то скушно. И всем тревожно.
Оно тревожно и страшно, братцы!
Да невозможно приподыматься.
Да, может, Ванька чего сваляет?
А ну-ка, Ванька! Душа гуляет!
Рвани, Ванюша! Чего не в духе?
Какие лужи? Причем тут мухи?
Не лезьте в душу! Катитесь к черту!
Гляди-ка, гордый! А кто по счету?
С вас аккуратом... - Ох, темнотища!
С вас аккуратом выходит тыща!
А он рукою за телогрейку...
А за душою - да ни копейки!
Вот то-то вони из грязной плоти:
- Он в водке тонет, а сам не плотит!
И навалились, и рвут рубаху,
И рвут рубаху, и бьют с размаху.
И воют глухо. Литые плечи.
Держись, Ванюха, они калечат!
- Разбили рожу мою хмельную?
Убейте душу мою больную!
Вот вы сопели, вертели клювом?
Да вы не спели. А я спою вам!
....... А как ходил Ванюша бережком
..... вдоль синей речки!
....... А как водил Ванюша солнышко
..... на золотой уздечке!
Да захлебнулся. Пошла отрава.
Подняли тело. Снесли в канаву.
С утра - обида. И кашель с кровью.
И панихида у изголовья.
И мне на ухо шепнули:
- Слышал?
Гулял Ванюха...
Ходил Ванюха, да весь и вышел.
Без шапки к двери.
- Да что ты, Ванька?
Да я не верю!
Эх, Ванька - встань-ка!
И тихо встанет печаль немая
Не видя звезды горят, костры ли.
И отряхнется, не понимая,
Не понимая, зачем зарыли.
Пройдет вдоль речки
Да темным лесом
Да темным лесом,
Поковыляет,
Из лесу выйдет
И там увидит,
Как в чистом поле
душа гуляет,
Как в лунном поле
душа гуляет,
Как в снежном поле
душа гуляет...
Александр Башлачев
Рекуператор
6.5.2014, 10:34
Цитата(Машинист @ 6.5.2014, 11:11)

Я мыслю так: если у отца слюни до полу не бегут при каждом взоре на джип того участкового, то и чадо такой "дисбаланс" переживёт вполне. Сложнее будет потом, когда на джипах начнут кататься сопливые сверстники, наперебой расхваливая каждый о своём. Что тоже, в принципе, переживаемо.
Система была, да. Система за троих жрала, бессовестно врала гражданам про небесные кренделя в будущем, сама торопливо отовариваясь в своих "Берёзках" в настоящем. Я бы не идеализировал ту систему, её освистали и списали вполне заслуженно.
Ещё система снимала безумно красивые фильмы, вчера буквально смотрел "Приключения Электроника". И думал, а вот если бы этого Электроника, как нас всех, да в 90-е махом? Скажем, в 92-й. Замкнул бы мигом, наверное.
Да, сложнее. Хороший пример.
Здесь как раз ключевой момент. Соревновательный дух и понимание что лучше чем у всех не нужно. Время примеров про баланс и не нужных крайностей.
Не про всю систему, про часть. Она же не вся в целом ущербна. Есть неплохие куски.
Цитата
"Приключения Электроника"
Вкалывают роботы, а не человек)))
Цитата(Ernestas @ 6.5.2014, 11:24)

Прекрасная иллюстрация моих слов.

Ща будете смеяться - две вещи запомнились, которые не укладывались в пионерской голове.
1. Из книжек про Ушакова - в Османской империи должности покупались.
2. В Баку староста группы перед экзаменом передавал купюры преподавателю за всю группу.
Цитата(Vano @ 6.5.2014, 10:35)

2. В Баку староста группы перед экзаменом передавал купюры преподавателю за всю группу.
А в этом примере, что именно душа не могла принять?
Поведение преподавателя или старосты?
Рекуператор
6.5.2014, 10:53
Цитата(Vano @ 6.5.2014, 11:22)

Вот вот - так и бывает по жизни вина не доказана, но ведь воруют же шельмец.
И чадо видит такое.
И выводы делает.
Скока детям то лет вашим - такое ощущение что 5-6.
Это по тому как Вы ситуацию в голове прокручиваете, что сказать ребенку.
Вот-вот...приоритет веры.
Говоришь дочка, ворует? не боится? а ведь люди могут ему и припомнить...и примеры есть.
А ещё, верующие говорят, что здоровьем будет наказан.
Старшей 14.
Люди и в 40 как пятилетние, местами. Не замечали?
Цитата(Ernestas @ 6.5.2014, 11:43)

А в этом примере, что именно душа не могла принять?
Поведение преподавателя или старосты?
То что это в СССР происходит.
В Нечерноземье такого не было.
А тут система.
Противоречие однако.
Рекуператор
6.5.2014, 11:09
http://itar-tass.com/obschestvo/1167983Роскомнадзор начал тестировать системы автоматического поиска мата в онлайн-изданиях
Цитата
За первый год действия закона по противодействию нецензурной брани в СМИ Роскомнадзор направил предупреждения 65 средствам массовой информации, заявил в середине марта глава Роскомнадзора Александр Жаров.
Какая ж это «Слава Украине»,
Когда людей своих же подло жгут???
Над нами Бог и зло однажды сгинет…
Виновные расплату понесут…
Когда в людей стреляли на Майдане,
От ужаса рыдало три страны.
Когда в Одессе жгло слепое пламя,
Майдан хотел и крови, и войны…
В сетях Евромайдан гордится теми,
Кто жёг людей живьём… Хатынь у нас…
Не люди, а зверей слепое племя…
Но ненависть однажды съест и вас…
За что же вы боролись на майдане,
Чтоб жгли людей, чтоб на Славянск войной?
Вы думали, с бандерой лучше станет?
Ну что ж… какой народ, такой герой…
Я знаю, адекватным людям стыдно,
Которые хотели перемен…
А радуется смерти только быдло…
Но злые мысли — их же вечный плен…
Там много пожилых и женщин тоже,
Которых вы, как Боги, обрекли…
Что жизни человеческой дороже?
Чего же жизнь другим не сберегли???
Да если б вы в огонь, людей спасая,
Не думая: майдан, антимайдан,
Не стало б страшным сном второе мая,
И был бы шанс стране подняться дан…
И только это было бы единством -
Спасать людей с огня, а не добить.
А то, что совершили — хуже свинства…
И вам теперь с вот этой правдой жить…
А правый сектор, гнилью перекошен,
С предателем бандерой в голове,
Как с неподъёмной и ненужной ношей,
Живёт в безумных планах о Москве…
Но вы для власти — лишь бумага, знайте,
Которую в рулонах продают…
Используют, как надо, и прощайте…
Воздастся вам с лихвой за жалкий труд…
Чёрт, как же мне за вас сегодня стыдно…
У вас тупая ненависть в глазах,
А вот любви к стране своей не видно.
Вы в свастике, а вовсе не в крестах…
У нас настала точка невозврата…
Дедов своих спросите о войне…
Не слава Украине, нет, ребята…
Любителям стихов.
Рекуператор
6.5.2014, 11:12
Цитата(ViC @ 6.5.2014, 12:10)

Какая ж это «Слава Украине»,
Когда людей своих же подло жгут???
Над нами Бог и зло однажды сгинет…
Виновные расплату понесут…
Когда в людей стреляли на Майдане,
От ужаса рыдало три страны.
Когда в Одессе жгло слепое пламя,
Майдан хотел и крови, и войны…
В сетях Евромайдан гордится теми,
Кто жёг людей живьём… Хатынь у нас…
Не люди, а зверей слепое племя…
Но ненависть однажды съест и вас…
За что же вы боролись на майдане,
Чтоб жгли людей, чтоб на Славянск войной?
Вы думали, с бандерой лучше станет?
Ну что ж… какой народ, такой герой…
Я знаю, адекватным людям стыдно,
Которые хотели перемен…
А радуется смерти только быдло…
Но злые мысли — их же вечный плен…
Там много пожилых и женщин тоже,
Которых вы, как Боги, обрекли…
Что жизни человеческой дороже?
Чего же жизнь другим не сберегли???
Да если б вы в огонь, людей спасая,
Не думая: майдан, антимайдан,
Не стало б страшным сном второе мая,
И был бы шанс стране подняться дан…
И только это было бы единством -
Спасать людей с огня, а не добить.
А то, что совершили — хуже свинства…
И вам теперь с вот этой правдой жить…
А правый сектор, гнилью перекошен,
С предателем бандерой в голове,
Как с неподъёмной и ненужной ношей,
Живёт в безумных планах о Москве…
Но вы для власти — лишь бумага, знайте,
Которую в рулонах продают…
Используют, как надо, и прощайте…
Воздастся вам с лихвой за жалкий труд…
Чёрт, как же мне за вас сегодня стыдно…
У вас тупая ненависть в глазах,
А вот любви к стране своей не видно.
Вы в свастике, а вовсе не в крестах…
У нас настала точка невозврата…
Дедов своих спросите о войне…
Не слава Украине, нет, ребята…
Любителям стихов.
Спасибо что Вы с нами.
alexandrpjatkov
6.5.2014, 11:32
Цитата(ViC @ 6.5.2014, 13:10)

[i] Какая ж это «Слава Украине»,
Жуткие события...
Сильные и страшные (из за жутких событий) слова...
Никогда даже в дурном сне не мог представить что на территории страны где я родился (СССР) будет такое...
Да что там- если бы мне год назад кто то про такое сказал-не поверил бы (хоть и знал что национализм достаточно силен)...
Цитата(nick2 @ 6.5.2014, 13:27)

держИтесь, Рита!
И я тоже присоединяюсь к этому пожеланию.
И по возможности- не пропадайте с форума-так хоть будем знать что Вы живы и здоровы...
Цитата(alexandrpjatkov @ 6.5.2014, 12:32)

Жуткие события...
Сильные и страшные (из за жутких событий) слова...
Никогда даже в дурном сне не мог представить что на территории страны где я родился (СССР) будет такое...
Да что там- если бы мне год назад кто то про такое сказал-не поверил бы (хоть и знал что национализм достаточно силен)...
Память Саша у Вас плохая
На указанной территории в конце 80-х начале 90-х было кроваво.
alexandrpjatkov
6.5.2014, 11:56
Цитата(Vano @ 6.5.2014, 13:44)

Память Саша у Вас плохая
На указанной территории в конце 80-х начале 90-х было кроваво.
Было. Просто это было не на тех территориях которые сами пострадали от фашизма (за исключением Приднестровья и Молдавии). Я думал что эти территории получили достаточный иммунитет. В общем-все равно не мог представить, хоть и знал.
Парламентские "регионалы" хотят отправить Турчинова, Авакова и Наливайченко в отставкуЦитата
Парламентская фракция Партии регионов выступает за отставку спикера Верховной Рады, и.о. президента Украины Александра Турчинова, главы МВД Арсена Авакова и главы СБУ Валентина Наливайченко и считает возможным назначить нового спикера.
"Фракция Партии регионов возлагает всю полноту ответственности за карательную экспедицию на восточную Украину, за заживо сожженных людей в Одессе лично на и.о. главнокомандующего ВСУ господина Турчинова, главу МВД Авакова, главу СБУ Наливайченко. Мы требуем немедленной отставки трех этих должностных лиц", - заявил нардеп-"регионал" Николай Левченко журналистам в кулуарах парламента во вторник.
При этом он добавил: "У наших коллег – депутатов трех фракций – которые составляют большинство, сегодня есть возможность немедленно избрать нового спикера, на которого автоматически возляжет обязанности ври.о. президента и обязанности верховного главнокомандующего, немедленно назначить нового главу СБУ и министра внутренних дел".
Рекуператор
6.5.2014, 12:23
Цитата
"Мы не говорим, что делать, но это (участие в ПМЭФ) будет выглядеть не хорошо", цитирует The New York Times слова министра финансов и старшего советника президента США
http://itar-tass.com/ekonomika/1168495Жаль олимпиада прошла...участие в ней, то же было бы не комильфо...
Цитата
Глава Совбеза ООН назвала Украину «пациентом»
Председатель Совета безопасности ООН (представительница Нигерии, представители разных государств председательствуют по очереди - по месяцу) воспользовалась двусмысленной метафорой. «Украина – это наш пациент, а мы, международное сообщество – команда хирургов», - заявила она. Возникает вопрос: а что собирается отрезать Украине международное сообщество?
Цитата
Написал этот текст две недели назад. Раз пять заносил руку — опубликовать. Но останавливался… А вдруг ошибаюсь? А вдруг обойдется? Не обошлось.
Справочка: мой кореш Серега имеет в Донецке небольшой бизнес. Не жирует, много работает, к распилу бюджета не приближен. Его жизненное кредо: "Ребята, давайте жить дружно". С Серегой мы ведем многолетний спор. Я ему рассказываю, что будет на Украине дальше, он мне стандартно отвечает — "Юрка, не каркай, не все так плохо", а потом удивляется — "Откуда ты знал?" Объясняю.
Латвия — это Украина в миниатюре
Вернее так: Латвия — это западная Украина в миниатюре. Историческая судьба латышей близка к западенской. Сотни лет ходили они из-под одного хозяина под другого в качестве слуг. Свою государственность получили только в 20-м веке, причем не в результате всенародной борьбы, а в виде подарка. У обоих народов — "родовая травма". У обоих — комплекс неполноценности.
В военное время и западенцы, и латыши дали гитлеровским оккупантам изрядное количество карательных батальонов, изничтожавших жидов, цыган, москалей, белорусов, поляков с таким усердием, что даже самих гитлеровцев передергивало. Оба народа пытались выслужить у Гитлера "независимость", оба получили гробы и бесславие.
В послевоенное время, не знаю почему, руководство СССР активно принялось строить там высокотехнологичную промышленность. Причем синхронно: в Латвии — "Радиотехнику", во Львове — "Электрон", в Латвии — РАФ, во Львове — ЛАЗ, в Латвии — Ригасельмаш, во Львове — Львовсельмаш и т.д.
В постсоветское время западенцы и латыши с песнями и танцами распилили эту промышленность на металлолом, продали и проели. А потом оба народа занялись украинизацией/латышизацией своих русских и переписыванием истории. В Латвии народными героями стали легионеры СС, на львовщине — бандеровцы. У обоих народов в государственном строительстве активное участие приняли потомки эсэсовцев-эмигрантов. Злые и продажные.
Дальше мне прогнозировать судьбу Украины труднее. В 2004-м Латвия вступила в ЕС, открылся Шенген, и ее прыщавые нацистские детки потихоньку рассосались по просторам Европы. Основной контингент латышских "правосеков" сейчас находится там, где ему и положено — моет сортиры в европейских забегаловках. А наши коломойские, убедившись, что красть уже нечего, пишут мемуары в особнячках на берегу моря. Из почти трехмиллионной развитой страны Латвия превратилась в пенсионерское захолустье с населением меньше 2 млн. Доживаем потихоньку…
У вас ситуация — хуже. Шенген вам в этой жизни не светит. Украинские 45 миллионов голодного народу Европе нужны разве что в качестве доноров на органы. Потому придется вам и дальше вариться в одной кастрюле с ярошами, парубиями, коломойскими, турчиновыми, порошенками и тимошенками. И что самое поганое: украинские нацисты уже перешли точку невозврата, им отступать некуда. У них сзади — тюрьма. Значит, они вас будут убивать. Или вы — их…
Вот такую статью я написал, когда до стрельбы в Славянске и адского огня в Одессе было еще две недели. Публиковать боялся, печатное слово имеет свойство материализовываться. Но другу Сереге отослал. На этот раз он мне не ответил обычным "Юрка, не сгущай краски". Сказал, что семью отправил в Краснодар к теще, а сам купил бронежилет и ящик картечи для своего охотничьего ружья…
Держись, Серега!
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/90230/