Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: События на Украине и в мире
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329
Сергей В.
Цитата(andrey R @ 8.6.2014, 18:29) *
Угу...
Спасибо, Сергей, я себе примерно так и представлял обстановку wink.gif

Та не за что... sad.gif
Вот как в этом жить и выжить?
Выучить гимн Украины?, так у меня слуха нет. Все одно в предатели запишут, за осквернение гимна... smile.gif
Kult_Ra
Цитата(Сергей В. @ 8.6.2014, 19:25) *
Ненависть между кланами достигла уровня (причем давно), когда рациональное мышление уже не действует, пофигу страна и люди, уничтожить другой клан, а если при этом пострадают и простые люди, так тем лучше...
Уничтожить Донбасс как профицитную территорию, превратить население в бомжей. Тетя Юля так давно об этом мечтала. Нет там никакой АТО, есть уничтожение края, потому что это край Ахметова, ату его, ату!
Созидать она не умеет, только воровать. И мстить.
Да. Так воспринимать ситуацию ближе к фактам, к натуре. Клановая борьба Капитал эт похуже панских_княжеских усобиц. На какой-то жирный кусок раззявил и рот свой Обама.
andrey R
Цитата(Сергей В. @ 8.6.2014, 19:42) *
Та не за что... sad.gif
Вот как в этом жить и выжить?

А я чота вспомнил наши с Вами споры давешние, про особый путь Укры... мы ж тогда даже и представить себе не могли, что вот вот будет, Кафке на зависть... wink.gif
Kult_Ra
Да и не споры то были, а так, пристрелка репера. biggrin.gif
Сергей В.
Цитата(Kult_Ra @ 8.6.2014, 18:43) *
Да. Так воспринимать ситуацию ближе к фактам, к натуре. Клановая борьба Капитал эт похуже панских_княжеских усобиц. На какой-то жирный кусок раззявил и рот свой Обама.

Жирный кусок для Обамы(фининтерна) - это Россия...

Цитата(andrey R @ 8.6.2014, 18:48) *
А я чота вспомнил наши с Вами споры давешние, про особый путь Укры... мы ж тогда даже и представить себе не могли, что вот вот будет, Кафке на зависть... wink.gif

Та какой там особый путь... sad.gif Все было просто - неприсоединение, ни к ЕС ни к ТС. Украина уж точно посреди Европы и Азии. Иметь рядом огромного соседа и заругаться с ним blink.gif , иметь долги перед МВФ и не вилять задом? huh.gif
Ну зачем было ставить перед Украиной невыполнимую задачу?
А теперь и ЕС и РФ в задумчивости - сеяли одно, а что пожинать-то? Похоже пожинателем будет США... ну или фининтерн.
испытатель
Я честно- даже не передставляю, как будут договориваться и жить дальше с людьми, где даже в постах укрсми накидываются на выражающих лояльную позицию типа:
- по теткам и женщинам в ситцевых платьях, с авоськами и детьми неуправляемыми снарядами стрелять - пожалуй перебор...
- иногда мозг включай и, а не путинопропогандк слушай. Какие еще женщины? Это самки колорадов с потомством!...
Сергей В.
Цитата(испытатель @ 8.6.2014, 19:06) *
Я честно- даже не передставляю, как будут договориваться и жить дальше с людьми,....


Лично мне это тоже непонятно, как и многое другое...
alexandrpjatkov
Цитата(Сергей В. @ 8.6.2014, 22:11) *
Лично мне это тоже непонятно, как и многое другое...

Так ведь наверняка на это и было все рассчитано, чтобы полный разлад и хаос посеять...
Losev
QUOTE (Losev @ 6.6.2014, 20:50) *
А мне кажется Порошенко не худший вариант.
Точно лучше Юли, Ющя, Януковоща, Тягнибка, Яроша.
Слышал только один ролик с его участием, с кем-то он там ругался из майданутых рулеров. Где Порошенко был против крови.

Я ошибался...
Посмотрел сегодня речь Парашенко в Раде...
Шоу отличное, правда сравнивать не могу, как такое шоу было у Ющя и т.д.
Пишут у Ющя даже делегаций иностранных больше было.
Для меня факт один. Они строят Не Россию, поэтому они как минимум не друзья нам, а скорее враги, хотя и типо братья.
Бывает такое брат - враг, к сожалению...
Судя по всему Майданутые укропы, понимают только силу.
На компромисс пойдут, когда другого выбора не будет.
Когда люди в Киеве начнут Парашенко и Ко закидывать тухлыми яйцами. Для чего я так понимаю пока 200-х с адресом на Львов и Виницу пока мало. bang.gif
Помогать нужно Донбассу всеми силами.
Надеюсь, потом будем помогать/освобождать и весь ЮВ.
Делить нахер эту Руину, чем западнее граница будет - тем лучше.
BROMBA
Непонятно? Читайте:

Эту статью необходимо внимательно прочитать, особенно тем, кто проживает на территории бывшей Украины.

УКРАИНА НА ПЕПЕЛИЩЕ

В стране идет гражданская война. Пусть киевские власти, потерявшие офицерскую честь вояки, утратившие совесть грязные писаки (и Псаки) воображают, что на Донбассе им противостоит лишь кучка сепаратистов, а остальная Новороссия запугана навсегда. Но их эйфория и цинизм не должны вызвать у нас лишь беспомощное возмущение. Наоборот — они должны укрепить наше общее желание объединить усилия в борьбе с «коричневой чумой».

Это война против тех, кто перестал нас считать за своих сограждан или даже просто за людей. Мы для них «сепаратисты», «колорады» и «ватники». Это война за наше человеческое достоинство против обезумевших, заигравшихся, запрыгавшихся хамов. Хамов — и в своих речах, и в своих бредовых планах обратить в рабство половину страны. И, что еще серьезней, война против наследников нацистских идеологов, о чем я уже не раз писал в своих предыдущих статьях и книгах, с цифрами, цитатами и выкладками. Кто хочет — найдет, повторяться не буду.

К сожалению, многие воображающие себя истинными патриотами обыватели не понимают, что можно быть нацистом даже не осознавая это печального факта. Просто потворствуя извергам. Создавая для убийц благоприятный климат в общественном мнении, например, восторженно одобряя расстрел городов, хихикая над мучениями сожженных заживо людей или по-людоедски радуясь человеческим жертвам. Огромная проблема, которая возникнет после неминуемого экономического и военного поражения киевской хунты: что делать с сотнями тысяч инфицированных неонацистской доктриной, оглупленных киевской пропагандой хомячков, сознательно закрывающих ушки и глазки — лишь бы не видеть страшной правды. Есть, конечно, мыслишка: применить к ним все те же меры, которые они страстно требуют по отношению к нам — бомбардировки домов, террор мирных граждан и сжигание живьем несогласных. Давайте опомнимся и не станем уподобляться им. Тем более, что опыт корчевания нацистских джунглей в истории имеется — денацификация Германии. Иначе говоря — осмысленный и планомерный процесс демонтажа нацистского государства, идеологии и организаций в послевоенной Германии.

Рассмотрим перспективы этого процесса по отношению к Украине.

Во-первых, нужно понимать, что ни один диктаторский режим в Европе, как правило, не отказывался от власти добровольно — его свергали. Либо с помощью иностранной армии (Германия, Италия и прочие союзники Гитлера), либо переворота (Португалия), либо массовых народных волнений (крах режима «черных полковников» в Греции). Редким исключением можно считать передачу власти престарелым каудильо Франко молодому тогда королю Испании Хуану Карлосу — да и то, лишь под клятвенные обещания сохранить франкистский режим в стране, разоренной почти сорокалетним правлением ультраправых. Но у нас нет возможности ждать сорок лет — скоро и жизнь закончится под бесконечные заклинания о реформах. Украина до сих пор не может вернуться даже на тот уровень экономического развития, который она имела в 1990 году — ситуация неслыханная в современном цивилизованном мире.

После нынешнего государственного переворота Украину ждет очевидный экономический крах — и по причине уничтожения собственной экономики в результате разрыва традиционных связей с Россией, и обнищания безработного населения, и ухудшающейся мировой конъюнктуры. Подавление народного возмущения, особенно на Восточной Украине, осуществляется и будет осуществляться путем грубого насилия, поддерживаемого манипуляцией массовым сознанием через СМИ и систему образования. И это яма на десятилетия.

Соответственно, первоочередной задачей является демонтаж режима, установленного в результате незаконного вооруженного переворота февраля 2014 года. И чем быстрей — тем лучше, ибо эскалация боевых действий приведет только к новым жертвам и сделает задачу общенационального примирения фактически недостижимой. Лишь в случае победы антифашистских сил — то есть освобождения всей Украины или большей части ее территории от зоологических националистов — мы можем говорить о целенаправленной государственной политике денацификации как обязательного условия возрождения государства.

Итак. Первый и важнейший этап денацификации — это овладение всем инструментарием воздействия на общественное сознание. Средства массовой информации являются необходимым и самым важным разносчиком инфекции «коричневой чумы», когда они находятся в руках пропагандистов доктрины неонацизма. Опытный профессионал стоит целого батальона солдат в борьбе за общественное мнение. Я бы рекомендовал уже сегодня вести любые экономические переговоры с Киевом, тесно увязывая их с проблемой защиты свободы слова в Украине. Это касается и Европы, и России: правозащитные организации должны служить здесь необходимым подспорьем. Условно говоря, «газ в обмен на свободу информации». А в освобожденной Украине необходима абсолютная и немедленная люстрация всех подпевал неонацистов в СМИ. Основой могут служить предварительно собранные досье на наиболее одиозных пропагандистов, в которых тщательно собраны примеры их безусловной лжи, передергивания фактов, сознательной дезинформации, короче, примеры технологии манипуляции общественным мнением. Наказания — уголовные, которые и положены за клевету, разжигание национальной розни и т.д. Имплементация в национальное правовое поле европейского законодательства в области защиты общества от опасности возрождения нацизма. Одновременно можно и нужно разобраться с сошками поменьше — подстрекателями в социальных сетях, так называемым «экспертным сообществом» (шарлатанами-грантоедами), корпусом выпускающих редакторов.

Избавившись, наконец, от сорняков нацистской идеологии в СМИ, мы можем получить должный эффект от следующих шагов. А именно — открытых и гласных процессов над военными преступниками — и главными организаторами кровавой бойни, и рядовыми исполнителями преступных приказов. Рядовых военных преступников надо судить в местах совершения преступлений и, желательно, судом присяжных из числа местных жителей. Оставлять в тех же местах для отбывания наказания. Публикация и донесение материалов процессов до максимально большого числа людей. Думаю, результаты обещают немало сенсаций.
Общественность также вправе узнать истинные пружины переворотов 2004 и 2014 годов, кто их финансировал и организовывал мирные и вооруженные акции, кто осуществлял медийную поддержку и на каких условиях владельцы СМИ ее предоставляли. Это два.

В-третьих: последовательная и неуклонная денацификация системы образования. Это самая длительная и сложная часть очищения государства и общества. За прошедшие десятилетия в нацию было вколочено огромное количество мифов, ненависти и бредовых теорий. Научная ревизия всего навороченного — от «древних укров» до кошкодава Бандеры. Надо терпеливо и в деталях объяснить детям, как их скачущие на майдане развеселые родители прокутили страну, угробили экономику и спровоцировали гражданскую войну. Абсолютно нетерпимое отношение к пособникам нацистов, попытающимся отсидеться в тихих школьных и университетских аудиториях, а таковые, без сомнения, затаятся там в изобилии.

Далее: запрет всех неонацистских партий, военизированных формирований, тщательная инспекция «клубов по интересам» и общественных организаций, маскирующихся под невинными вывесками любителей «чего-то там патриотического». Как показывает практика, часто именно они выступают рассадниками самых диких и претенциозных идей. Пресечение их финансирования из-за рубежа.

Ну и, разумеется, финансовые санкции против виновников разжигания гражданского конфликта в пользу пострадавших: от оплаты лечения и материальных компенсаций пострадавшим семьям до восстановления зданий и городов. Национализация для этих целей имущества олигархов-заговорщиков, а рядовым преступникам — многолетние общественные работы на благо возрожденной Родины. Увы, восстанавливать придется много чего…

Что можно и нужно делать нам, рядовым гражданам, чтобы ускорить грядущую денацификацию? Прежде всего — не сдаваться. Не только на полях сражений решается судьба государств. Упорно накапливать улики, которые помогут изобличить и покарать преступников и их сообщников. Благо, они сами предоставляют их в изобилии — фальшивками на подконтрольных сайтах, циничной ложью в телепрограммах, садистскими комментариями в соцсетях. Собирайте, классифицируйте, откладывайте в «избранное». И в тот момент, когда свершится великий и правый суд, когда обманутые спросят «кто виноват?» — предъявите.

Эта работа горька, словно труд похоронной команды. Но нацизм надо закопать, иначе его разлагающийся труп еще долго будет отравлять нашу землю. Не оставляйте тяжелый, но необходимый труд на других. Уже знание того, что эта кропотливая работа ведется сотнями людей, сделает многих диванных пособников неонацистов куда более сдержанными в людоедстве, а значит, они будут меньше заражать общественную атмосферу, и так переполненную ненавистью. А может, дай Бог, они найдут в себе силы пересмотреть свои взгляды и пойти на примирение с людьми Юго-Востока.

Хватит рыдать на пепелище, утраченного не вернуть. Сегодня Победа над неонацизмом кажется далекой мечтой, но это только на первый взгляд. И даже если зачистка юго-востока Украины вдруг удастся — с помощью авиации, тяжелого вооружения и пролитых рек человеческой крови — не далее, как осенью, в битву вступят «царь-голод» и «генерал-мороз», не щадящие, увы, ни правого, ни виноватого. Народную энергию гнева и поиска истины уже сейчас нужно направлять в правильное русло. Высшей справедливостью будет, чтобы те, кто затеял гражданскую войну и привел государство к катастрофе, не избежали ответственности за свой заговор против мира и за пролитую в изобилии кровь сограждан. Только в этом залог демократического развития страны и недопущения подобной трагедии в будущем.

Константин Кеворкян
3 июня 2014


Цитата(Losev @ 8.6.2014, 19:24) *
Я ошибался...
Посмотрел сегодня речь Парашенко в Раде...
Шоу отличное, правда сравнивать не могу, как такое шоу было у Ющя и т.д.

Спичрайтеры #Порошенко не напрягались

https://www.youtube.com/watch?v=Q8vAv1ZKVr0
Сергей В.
Цитата(BROMBA @ 8.6.2014, 19:38) *
Непонятно? Читайте:

[i]Эту статью необходимо внимательно прочитать, особенно тем, кто проживает на территории бывшей Украины.

Красивая сказка. sad.gif
Похоже, что без 40 лет блуждания по пустыне, отрезвления не наступит.
Внешняя денацификация не удастся, для внутренней нужно время и новое поколение.
Есть маленький шанс, что нынешние "большевики" так уронят экономику, а сегодняшнея Украина - это не Германия, что их втихаря задавят, но на это тоже нужно время.
andrey R
Цитата(BROMBA @ 8.6.2014, 20:38) *
Эту статью необходимо внимательно прочитать

Во-первых, нужно понимать
первоочередной задачей является демонтаж режима
овладение всем инструментарием воздействия на общественное сознание
Это касается и Европы, и России: правозащитные организации должны служить здесь необходимым подспорьем. Условно говоря, «газ в обмен на свободу информации».
в освобожденной Украине необходима абсолютная и немедленная люстрация всех подпевал неонацистов в СМИ.

Избавившись, наконец, от сорняков нацистской идеологии в СМИ, мы можем получить должный эффект от следующих шагов. А именно — открытых и гласных процессов над военными преступниками

В-третьих: последовательная и неуклонная денацификация системы образования.

Ну и так далее, дальше не стал цитировать.
Мне не понятно одно - кто это всё делать то будет?
Демонтаж режима - кто конкретно это должен делать? Европа и Россия? Каким образом?
Без этого статья выглядит набором очень правильных благих пожеланий в стиле Саши, который у нас всегда за всё хорошее, только фиг знает как...
Ernestas
Цитата(andrey R @ 8.6.2014, 19:58) *
Мне не понятно одно - кто это всё делать то будет?

Видимо Кеворкян Константин Эрвантович.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Раз он так всё хорошо понимает, ему и поручат.
Сергей В.
Цитата(andrey R @ 8.6.2014, 19:58) *
Мне не понятно одно - кто это всё делать то будет?
....Каким образом?
...

Мы об одном и том же? sad.gif
Kult_Ra
Цитата(Сергей В. @ 8.6.2014, 20:46) *
Красивая сказка. sad.gif
Похоже, что без 40 лет блуждания по пустыне, отрезвления не наступит.
Да приём древний и проверенный, но отрезвления, а сменится два поколения. Деды вымрут. Внуки забудут то, что было у их дедов.

Цитата(Сергей В. @ 8.6.2014, 20:46) *
Внешняя денацификация не удастся, для внутренней нужно время и новое поколение.
не одно, а как минимум два.
BROMBA
andrey R, статья. Просто статья. Каких много. Просто для общего развития.
Вот, пару часов назад вернулись домой, в четверг 4 раза через блок-посты, детишков в прибрежное село вывозили. Там просто тихо, "отдыхающих" много, с киевскими номерами в том числе, разговоры, разговоры, есть интересная тенденция, Сергей В. может быть заинтересуется...
Пока ездили, в городе шухер был, как выдали украинские сми, кто-то лупанул гранатометом в погранцовскую часть; рухнул спортзал, раненые, снайперы в кустах... Специально, возвращаясь, проехали мимо - нифига, ваще нифига, но народ говорит, шумели там ночью нипадеццки...
На блок-постах - армейские, дуреют от скуки и безделья, на вкопанных в землю БРДМ-ах понарисовали шашечки и понаписали "такси"...
Сергей В.
Цитата(Ernestas @ 8.6.2014, 20:08) *
Видимо Кеворкян Константин Эрвантович...
[

Кстати, знаток истории Харькова и патриот Харькова .
А что касается глобальной политики... ну так всем нам хочется высказать свое мнение.... wink.gif
Сергей Валерьевич
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
Видно все очень серьезно, раз такие сводки пошли...
Сергей В.
Цитата(BROMBA @ 8.6.2014, 20:18) *
... Сергей В. может быть заинтересуется...
Пока ездили, в городе шухер был, как выдали украинские сми, кто-то лупанул гранатометом в погранцовскую часть; рухнул спортзал, раненые, снайперы в кустах... Специально, возвращаясь, проехали мимо - нифига, ваще нифига, но народ говорит, шумели там ночью нипадеццки...
На блок-постах - армейские, дуреют от скуки и безделья, на вкопанных в землю БРДМ-ах понарисовали шашечки и понаписали "такси"...

Вы, Бромбы, такие неоднозназные, такие многозначительные... wink.gif
Так что, идет "игрушечная война"?, или "серьезные разборки"?

П.С. Такси далеко возят? wink.gif
andrey R
Цитата(Сергей В. @ 8.6.2014, 21:11) *
Мы об одном и том же? sad.gif

Угу...
Сергей Валерьевич
"Мои пацаны говорят, что есть очень сильное подозрение что со стороны Москвы дано добро на сдачу Стрелка. Из него будут делать Героя. Посметрно..."
Предвижу, что Андрей сейчас скажет... но опровержений не нашел пока..
BROMBA
Цитата(Сергей В. @ 8.6.2014, 20:27) *
Вы, Бромбы, такие неоднозназные, такие многозначительные... wink.gif
Так что, идет "игрушечная война"?, или "серьезные разборки"?

П.С. Такси далеко возят? wink.gif

В Мариуполе ваще творится что-то мозговыносящее, никто уже давно нихрена не понимает.
"Смертьинвест" перевез свою контору из Донецка в Мариуполь, развернул не так далеко от штаба ДНР...
Тут никакая логика уже не срабатывает... Так что это, "игрушечная война"?, или "серьезные разборки"? Но, каждую ночь шмаляют, регулярно, в разных частях города, иногда в аэропорту...
Такси? да хрен его знает, наверное, далеко, на тот свет...
А тенденция, из разговоров почерпнутая, значит, неинтересна... Ну и ладно, не очень-то и хотелось...
andrey R
Цитата(Сергей Валерьевич @ 8.6.2014, 21:35) *
опровержений не нашел пока..

Опровержений чему? Слухам?
Сергей Валерьевич
Цитата(andrey R @ 8.6.2014, 20:41) *
Опровержений чему? Слухам?

действие на этот штурм ЮВ...
Стрелок ведь подробно описал все...

Цитата
Добровольцев всегда мало. Мое обращение было НЕ ДЛЯ РОССИЯН, А ДЛЯ ДОНБАССА и было нацелено на то, чтобы их стало немножко больше и оно своей цели достигло. Сейчас их очень много, а у нас нет ни оружия, ни обуви, ни формы, чтобы можно было поставить их в строй.
BROMBA
Цитата(Сергей Валерьевич @ 8.6.2014, 20:50) *
действие на этот штурм ЮВ...
Стрелок ведь подробно описал все...

Порошенко: огонь на востоке Украины нужно прекратить на этой неделе
RIA-новости... Так совпало?
Сергей В.
В том все и дело, что ничего не понятно.
Некая третья сила взрывает обстановку, а далее АТО. Результатом развал экономики края. Никому нет дела до экономики...
Либо экономика очень проста - у границ РФ должна быть "горячая зона", под это дело и немнохо денюшех дадуть..
andrey R
Цитата(Сергей Валерьевич @ 8.6.2014, 21:53) *
Стрелок ведь подробно описал все...

Мне откровенно не понравились его слова. Сами украинцы не понимают, что происходит, но русские уже дохрена всего должны и сильно опаздывают, по его мнению wink.gif
BROMBA
Цитата(Сергей В. @ 8.6.2014, 20:54) *
В том все и дело, что ничего не понятно.
Некая третья сила взрывает обстановку, а далее АТО. Результатом развал экономики края. Никому нет дела до экономики...
Либо экономика очень проста - у границ РФ должна быть "горячая зона", под это дело и немнохо денюшех дадуть..

А может, ответ здесь?



Но, на карте нет одной маааленькой веточки, которую так хотела поиметь юлька, и про кторую не забыл "Смертьинвест"...
nik4t
Цитата(Сергей Валерьевич @ 8.6.2014, 21:35)
"Мои пацаны говорят, что есть очень сильное подозрение что со стороны Москвы дано добро на сдачу Стрелка. Из него будут делать Героя. Посметрно..."

А Вы каким его будущее видели?
Любые революции и войны пожирают своих "родителей"... как там в "Докторе Живаго"...
Слишком смелый, слишком честный и слишком не нужный без войны... слишком много на ней узнал...
Сергей Валерьевич
Славянск, ВОЙНА 08.06.2014, конференция Абвера (
jota
Цитата(andrey R @ 8.6.2014, 20:59) *
Мне откровенно не понравились его слова. Сами украинцы не понимают, что происходит, но русские уже дохрена всего должны и сильно опаздывают, по его мнению wink.gif

Просто наступил момент истины. Стрелков понимает, что ополчение может удержать батальоны ПС, но не регулярную армию, которая ещё по-настоящему не начинала. Для войны нужна регулярная армия ДР с штабами, интендантской служьой, инженерными частями. Кроме этого надо обеспечить семьи тех, кто воюет. Эти задачи ополчение решать не может по определению. Поэтому нужна помощь как техническая (вооружением, техникой), материальная (деньгт на обеспечение), так и кадровая (инструкторы для организации кадровой армии). Стрелков понимает, что без этого у него нет шансов. Подозреваю, что ему было обещано,...... но российская бюрократическая машина работает в ритме мирного времени. Нужен удар кнутом, чтобы её расшевелить. Вот он и обращается в надежде на кнут.
Vano
Цитата(Сергей Валерьевич @ 8.6.2014, 21:22) *
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
Видно все очень серьезно, раз такие сводки пошли...

Почитал.
Такое ощущение, что Стрелкову дают ровно столько ресурсов, чтоб не переломить ситуацию, чтоб и не победили, но и не слились.
Сергей Валерьевич
Цитата(nik4t @ 8.6.2014, 21:16) *
А Вы каким его будущее видели?

Он знал, на что шел...
BROMBA
Cтало известно о планах переселения на Юго-Восток жителей Западной Украины
Украинский кабмин при непосредственном участии американских специалистов подготовил секретную программу, которая начнет реализовываться уже в ноябре этого года", — рассказал собеседник агентства.

Он пояснил, что суть программы состоит в том, чтобы "организовать поэтапное переселение 250 тысяч жителей Западной Украины, прежде всего из сел и небольших поселков, на юго-восток. Прежде всего, в Донецкую, Луганскую и Николаевскую области".

Программа предусматривает передачу в собственность переселенцам квартиры, частные дома и земельные участки "уничтоженных и изгнанных из этих областей" ополченцев и членов их семей. "Предусмотрена финансовая поддержка в размере 25 тысяч гривен на переселенческую семью", — рассказал представитель контрразведки.


Мдя... эту тему жуют уже около месяца... И, пару маленьких, но упряменьких фактиков: первый - "Норд" при Ющенке развернул на Ивано-франковщине сборочные цеха в рамках программы по рабочим местам; через месяц свернул и вывез - никто не пришел работать. Второй - Бойко, "командир" меткомбината Ильича и сотни агроцехов от Мариуполя до Крыма (теперь это "Смертьинвест") привез из западенщины 5000 работников для агроцехов, селяне же, расселение, жильё, работа, скидки на жратву; пофиг - через два месяца все разбежались, работать же ж надо... Ну, дык...
nik4t
Цитата(Сергей Валерьевич @ 8.6.2014, 22:25)
Он знал, на что шел...

Думаю да.
Сергей Валерьевич
Цитата(nik4t @ 8.6.2014, 21:32) *
Думаю да.

Но вот просчитать все нюансы, особенно политическую карту, ветры перемен в настроение своих руководителей, увы..
alexandrpjatkov
Цитата(Сергей Валерьевич @ 8.6.2014, 23:22) *
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича

Цитата из этой ссылки
Цитата
А ..., которые начинают рассуждать о "политической и экономической нецелесообразности для россиян защиты юно-востока" я бы... нет, не расстреливал! Есть у нас тут стандартное уже наказание - "штрафная саперная рота"... В Семеновке под огнем она роет траншеи. Вот туда бы их отправил... На недельку. Чтобы вспомнили, что они в первую очередь - русские, и только потом - "граждане России".

Всех любителей политических шахматных игр, прошу прокомментировать это высказывание Игоря Стрелкова...
nik4t
Цитата(BROMBA @ 8.6.2014, 22:30)
... работать же ж надо... Ну, дык...

Непонимаю, Bromba, может у них с Юго-Востоком не складывается?
-------------
Пример:
Погода встретила более чем прохладно: с практически плюсовой температура упала до -27 С



Первое, что я сделал на новом месте - выломал дверь вагончика. Точнее "выломал" - слишком громко сказано, при открытии она вместе с коробкой осталась у меня в руках. Буровая бригада, все как один уроженцы Ивано-Франковска, не преминула поржать по этому поводу:

- Це такое ви в своей Москве жрёте, что двери выламываете??!?!

Мой вагончик второй справа. На горизонте слева видны другие вышки. А из левого угла идет труба отопления из котельной, которая в кадр не вошла:




Нынешняя буровая бригада была довольно прикольной. Я бы с пониманием отнесся, если б люди такой сложной и тяжелой профессии оказались козлами и люмпенами, но тут были отличные ребята. Суровые на вид буровики страшно любили фотографироваться, а снимки распечатывали на лазерном принтере у бур.мастера.

Бравые дизелисты:



Крановщик и тракторист:

Сергей Валерьевич
Цитата(BROMBA @ 8.6.2014, 21:30) *
Ну, дык...

Да и дух партизанский еще ох как силен...молодогвардейцы в памяти еще живы... а вот госдеп этого упорно не хочет учитывать..
nik4t
Цитата(Сергей Валерьевич @ 8.6.2014, 22:36)
Но вот просчитать все нюансы, особенно политическую карту, ветры перемен в настроение своих руководителей, увы..

Рано или поздно...
BROMBA
Цитата(nik4t @ 8.6.2014, 21:38) *
Непонимаю, Bromba, может у них с Юго-Востоком не складывается?
-------------
Пример:

Ну, это как-то ближе к телу: ключевое слово "сезонные работы": на самом деле разбежались не все - малая толика нанялась в "Азовинтекс" - каменщиками, отделочниками, и так далее... на сезон, или под подряд... А так, чтобы изо дня в день, и 15 дней отпуска - не, не получаецца...

Цитата(Сергей Валерьевич @ 8.6.2014, 21:40) *
Да и дух партизанский еще ох как силен...молодогвардейцы в памяти еще живы... а вот госдеп этого упорно не хочет учитывать..

И, да, и это, возможно тоже... Книга есть хорошая, да и фильм тоже, "Старая крепость" называется...
andrey R
Цитата(jota @ 8.6.2014, 22:21) *
но российская бюрократическая машина работает в ритме мирного времени. Нужен удар кнутом, чтобы её расшевелить. Вот он и обращается в надежде на кнут.

Ерунда. Всё делается ровно настолько, насколько надо. Иначе будет вой про российское вмешательство. Границу еще толком не открыли, какая может быть массированная помощь? Ну а потом пойдут гуманитарные эшелоны, для которых еще и условий нет, но скоро будут. Всему свое время.
Ну а что парень истерит ... тому может быть не одна причина, если подумать.

Цитата(alexandrpjatkov @ 8.6.2014, 22:36) *
Всех любителей политических шахматных игр, прошу прокомментировать это высказывание Игоря Стрелкова...

Если кратко, то хамство. Чуть более развернуто - выше
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 8.6.2014, 23:59) *
Мне откровенно не понравились его слова. Сами украинцы не понимают, что происходит, но русские уже дохрена всего должны и сильно опаздывают, по его мнению wink.gif

Вот и Стрелков уже начинает, в глазах некоторых, перекочевывать во враги России...
А как же-действия нашей верхушки раскритиковал-значит враг.
Или нет?
andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 8.6.2014, 23:07) *
Вот и Стрелков уже начинает, в глазах некоторых, перекочевывать во враги России...
А как же-действия нашей верхушки раскритиковал-значит враг.
Или нет?

Где хоть слово про враг? Не выдумывайте. Критика его не далеко от Вашей ушла wink.gif
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 9.6.2014, 1:07) *
Если кратко, то хамство.

Ну да-ну да...
wink.gif wink.gif wink.gif
andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 8.6.2014, 23:09) *
Ну да-ну да...

Конечно. Ибо ему никто ничего не обещал. А просить надо повежливее wink.gif
Хотя я и не исключаю вариант игры на публику. А то ополчение это вот-вот погибнет который уже месяц, но по факту только крепнет и крепнет, всякие ПЗРК "случайно" в кустах находит, а про армию Юго-Востока вообще мало что слышно, тихо так тренируется в сторонке...
ViC
Цитата(BROMBA @ 8.6.2014, 20:39) *
А тенденция, из разговоров почерпнутая, значит, неинтересна... Ну и ладно, не очень-то и хотелось...

Мне интересно! Ну скажите уже, Бромбики! Замучалась ждать.
Кстате, как не страшно товарищам на море то ехать?
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 9.6.2014, 1:09) *
Где хоть слово про враг? Не выдумывайте. Критика его не далеко от Вашей ушла wink.gif

Это критика человека реально знающего обстановку (поскольку он варится там), а не человека сначала говорящего что русских в обиду не дадим, а затем подчиненные которого ведут переговоры насчет "по какой цене продавать газ и сколько сделать скидку" с тем кто истребляет русскоговорящих...
wink.gif wink.gif wink.gif
andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 8.6.2014, 23:13) *
Это критика человека реально знающего обстановку (поскольку он варится там), а не человека сначала говорящего что русских в обиду не дадим, а затем подчиненные которого ведут переговоры насчет "по какой цене продавать газ и сколько сделать скидку" с тем кто истребляет русскоговорящих...

Цыплят, Саша, по осени считают. А сравнивать уровень понимания ситуации этими двумя людьми - вообще смешно.
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 9.6.2014, 1:11) *
Хотя я и не исключаю вариант игры на публику.

Не исключено конечно.
Вот только как я знаю от отца в афгане у "духов" не только ПЗРК (стингеры) находились, а и например аналоги наших "Градов". Чего то про Грады у Стрелкова пока ничего не слышно.

Цитата(andrey R @ 9.6.2014, 1:16) *
Цыплят, Саша, по осени считают. А сравнивать уровень понимания ситуации этими двумя людьми - вообще смешно.

Оно конечно так, только Вы это скажите тем кто под обстрелом сейчас...
Скажите, что, дескать, то, что вы сейчас конечно можете погибнуть да и гибнете, но это фигня по сравнению с тем что может мировая война начаться.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.