Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: События на Украине и в мире
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329
MC-Anvil
Цитата(ViC @ 8.7.2014, 13:35) *
Все понять не могу... "Вы чьих будете?" (с)

Что конкретно "Ваших" смущает? Русский я!
alexandrpjatkov
Цитата(retr @ 8.7.2014, 16:37) *
Кстати, а как у вас селяне называют городских? Есть жаргонные выражения?

Не встречал таких выражений...
zaharov63
Цитата(andrey R @ 8.7.2014, 14:19) *
Нету Украины, сейчас там типичное ВГН. И похоже, что не будет, нет исторических примеров того, когда на ВГН хоть сколь долго было самостоятельное государство. Украина - чисто географический термин, государственности не предполагающий. Не согласны? Новости почитайте, и ответьте самому себе - это государство?

Что бы окончательно понять позицию... А что насчет Беларуси и какие перспективы насчет ее государственности? Естественно, по вашему сугубо личному мнению.
retr
Цитата(alexandrpjatkov @ 8.7.2014, 14:40) *
Не встречал таких выражений...

Наверно при вас их просто не употребляют. wink.gif
ViC
Цитата(MC-Anvil @ 8.7.2014, 13:40) *
Что конкретно "Ваших" смущает? Русский я!

Да так. Ничего личного, просто любопытно стало http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...t&p=1033671


alexandrpjatkov
Цитата(retr @ 8.7.2014, 16:48) *
Наверно при вас их просто не употребляют. wink.gif

Возможно. Хотя наверное все равно бы услышал.
А у вас как горожан называют?
Энерджайзер
Цитата(retr @ 8.7.2014, 14:24) *
Эволюционируете? Там гляди и до Москвича дорастёте.

Свят-свят....
MC-Anvil
Цитата(ViC @ 8.7.2014, 13:52) *
Да так. Ничего личного, просто любопытно стало http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...t&p=1033671

А... вы об этом. Я не знаю, кто это. Я сам - свой собственный. Только вот скан удостоверения личности не дам. Уж извините.
Сергей Валерьевич
Цитата(Spok_only @ 8.7.2014, 13:18) *
Так я, того, за 500 км от Киева живу.

ну, я поближе, 300... между двумя столицами...
А у Вас, извиняюсь, расположение какое, от Киева? ближе к восходу аль заходу солнца?
ViC
Цитата(MC-Anvil @ 8.7.2014, 14:06) *
А... вы об этом. Я не знаю, кто это. Я сам - свой собственный. Только вот скан удостоверения личности не дам. Уж извините.

Не надо скан.
Пока Ваши посты ни о чем. В том смысле, что отвлеченные. Не привязаны к местности.
Та даже, если бы и были привязаны... всё равно - "Я Вам не верю!" (с)
Сергей Валерьевич
Садик Маленького Принца (2014)
Вот когда вместо майдана в Киеве начнут творить такое?
Spok_only
Цитата(Сергей Валерьевич @ 8.7.2014, 14:12) *
ну, я поближе, 300... между двумя столицами...
А у Вас, извиняюсь, расположение какое, от Киева? ближе к восходу аль заходу солнца?

Укры мы, понимаешь, Укры!
Раньше не знал, теперь благодаря форуму, «знаю», кто мы есть.
MC-Anvil
Цитата(ViC @ 8.7.2014, 14:16) *
Не надо скан.
Пока Ваши посты ни о чем. В том смысле, что отвлеченные. Не привязаны к местности.
Та даже, если бы и были привязаны... всё равно - "Я Вам не верю!" (с)

Конечно не привязаны. Вы думаете, что я тут на создавал логинов и ... даже не понимаю зачем мне это нужно. Культ РА меня с PaGal отождествлял, вы с Верхом. Может этого форума и нет вовсе? А только вы и высший разум!
ViC
Цитата(MC-Anvil @ 8.7.2014, 14:36) *
Конечно не привязаны.

Повторюсь, ничего личного. Просто моё мнение и мнение высшего разума вслух.

techgrouppts
Цитата(Spok_only @ 8.7.2014, 14:24) *
Укры мы, понимаешь, Укры!
Раньше не знал, теперь благодаря форуму, «знаю», кто мы есть.


Т.е. происхождение, славная история и будущее величие укров придуманы на этом форуме?
timmy
Цитата(alexandrpjatkov @ 8.7.2014, 5:46) *
Я не такой ориентации, чтобы иметь водителя, да еще и с авто...

Вот вы зря так. У меня тоже нет своего водителя, зато есть любимая поселковая служба такси (почти половина местных таксистов). Дак мне их домой вызывая даже адрес называть не надо, а если в поселке встреча произойдет, то "домой" и "на работу" вполне хватает, чтоб в адрес прибыть))

Цитата(alexandrpjatkov @ 8.7.2014, 8:26) *
Что, не понравилось что я (по Вашему мнению) всех москвичей под одну гребенку с горяча причесал?

Вы гребенку-то переверните, а то по незнанию гладкой стороной причесываете))

Цитата(zhuzhaM @ 8.7.2014, 10:47) *
То то я смотрю,по Москве гуляла,никто даже за попу не ущипнул,а вон оно что,щипать некому))))
Ужас,ужас,куда мир катится biggrin.gif

Так, когда у тебя очередной приезд в Москву запланирован? А то и правда нехорошо вышло, надо бы исправить.

Цитата(MMM @ 8.7.2014, 11:08) *
Подписан договор между Союзом Народных Республик Новороссии и Республикой Подкарпатская Русь

Надо им еще с Уральской республикой договор намутить, чтоб коллекцию недействующих республик создать

Цитата(alexandrpjatkov @ 8.7.2014, 11:18) *
Вы не правы. Точнее не совсем правы. Я просто против того, чтобы все деньги сосредотачивались и оседали в одном городе (это не только Москвы касается). И так же противтого чтобы жители этого города (где деньги сейчас оседают) возмущались про понаехавших и гастарбайтеров-все хотят работать и зарабатывать, а не только жители одного города...


Саш, ну если в вашем любимом городе никто не хочет работать, а все в Москву рвутся, то не кажется ли вам, что не вина это Москвы? Просто вам деньги не нужны, а Москва почти голая ходит, все деньги на метро с трамваями да на аэропорты с вокзалами спускает. Еще половине России субсидии даёт периодически...
Цитата(alexandrpjatkov @ 8.7.2014, 11:46) *
..Россия в 90-е годы тоже реально рисковала в подобный штопор сорваться, Вы бы и Россию тогда называли бы ВГНом? Нас спасли только нефть и газ и некоторые действия вовремя произведенные Путиным (надо отдать должное)...
..Величие или не величие, а любое государство надо уважать (это я про Украину а не государство древних укров). Тем более то государство, с чьей территортории все наши корни пошли (это я про Киевскую Русь)

1. Со штопором еще Ельцин справился, когда не пил еще. Ему в деле спайки регионов очень помогли лидеры крупнейших регионов (которые потом в "Россию" сошлись, погуглите). А Путин эту спайку заменил уже на конкретную сварку. Но вот с нефтью и газом не всё так гладко. Есть мнение, что экономика Черномырдиным специально перебивалась под нужды нефтегазового сектора. Поэтому этот сектор сейчас локомотив экономики, а другие сектора в хвосте состава волочутся.

2. Кому оно нафиг нужно-то? Не было еще ни одного государства со столицей в Киеве, которое бы не развалилось в течение полувека. Еще Святослав с этого насеста сдернуть хотел, но не получилось, а уж наши северо-западные князья Киев исключительно за символ почитали и при первом же удобном случае стол с Киева во Владимир перетащили.
Сергей Валерьевич
Цитата(Spok_only @ 8.7.2014, 14:24) *
Укры мы, понимаешь, Укры!
Раньше не знал, теперь благодаря форуму, «знаю», кто мы есть.

Самое главное, Кем мы себя считаем... Если сверхсуперпупер, то грех обижаться.. А если не разрывной частью одного целого, равным, то и думы другие..
ViC
В районе шахты 4-21 в Петровском районе взрыв
08.07.2014
http://www.lukyanchenko.donetsk.ua/news_ec...hp?id_news=9763


В Донецке совершен авиаудар по штабу ДНР ФОТО
14:20 / 08.07.2014 — Новости Донбасса
http://novosti.dn.ua/details/229317/
MC-Anvil
Цитата(ViC @ 8.7.2014, 11:05) *
Порошенко пообещал мэру Донецка не применять артиллерию и авиацию в городе
10:55 / 08.07.2014 — Новости Донбасса
http://novosti.dn.ua/details/229293/

Ну вот и ответ на вопрос: "Стоит ли верить обещаниям порошенко?"

А вот и хваленая "демократия в массы" в исполнении сШа
ViC
Цитата(MC-Anvil @ 8.7.2014, 15:03) *
Ну вот и ответ на вопрос: "Стоит ли верить обещаниям порошенко?"

У меня такого вопроса не возникало, мне ответ не нужен.
Я веду хронику.
Рекуператор
Цитата(MC-Anvil @ 8.7.2014, 14:07) *
Думайте что угодно. Я общался с ополченцами. А вы?

Огромные сомнения. Гигантские.
Что там с бабушкой?
MC-Anvil
Цитата(Рекуператор @ 8.7.2014, 15:10) *
Огромные сомнения. Гигантские.
Что там с бабушкой?

Спасибо за беспокойство. Последние пару дней связи нет. Ничего сказать не могу!
А вот что пишут и я не раз слышал об этом: Из жителей Славянска формируют «штрафные батальоны»
Рекуператор
Цитата(MC-Anvil @ 8.7.2014, 14:24) *
Поддерживаю.
Рекупиратор, что скажете?

Печально.

Цитата(ViC @ 8.7.2014, 14:52) *
Да так. Ничего личного, просто любопытно стало http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...t&p=1033671

ага
тож не верю.

Цитата(Сергей Валерьевич @ 8.7.2014, 15:46) *
Самое главное, Кем мы себя считаем... Если сверхсуперпупер, то грех обижаться.. А если не разрывной частью одного целого, равным, то и думы другие..

Совершенно верно.
ViC
Цитата(Рекуператор @ 8.7.2014, 15:23) *
ага
тож не верю.

Отож.
MC-Anvil
Цитата(Рекуператор @ 8.7.2014, 15:23) *
ага
тож не верю.


Цитата(ViC @ 8.7.2014, 15:29) *
Отож.


Аргументируйте, ув. участники форума.
Иначе ведь, как на картинке получается:
ViC
Цитата(MC-Anvil @ 8.7.2014, 15:40) *
Аргументируйте, ув. участники форума.

Это шестое чувство. Тут аргументы излишни.
Экстрасенс я.
Сергей Валерьевич
Цитата(MC-Anvil @ 8.7.2014, 15:40) *
Аргументируйте, ув. участники форума.

Ну тут как с заказчиками, "афторитет" надо заслужить... rolleyes.gif Ничего личного...причем он "закаляется" в бою..
timmy
и какой смысл формировать штрафные батальоны из сочувствующих противнику? Что с ними делать дальше? Их же на приступ пошли, так они глазом не моргнув перейдут на сторону противника
Сергей Валерьевич
Цитата(timmy @ 8.7.2014, 15:46) *
и какой смысл формировать штрафные батальоны из сочувствующих противнику? Что с ними делать дальше? Их же на приступ пошли, так они глазом не моргнув перейдут на сторону противника

А им привыкать то, загран отрядам? Волноваха как пример...
MC-Anvil
Цитата(timmy @ 8.7.2014, 15:46) *
и какой смысл формировать штрафные батальоны из сочувствующих противнику?

украинским "военным" "опыта" не занимать. Найдут, что делать.

Цитата(timmy @ 8.7.2014, 15:46) *
Их же на приступ пошли, так они глазом не моргнув перейдут на сторону противника

И вот на это я очень надеюсь.

Вы ведь про штрафбатальон в Славянске?
alexandrpjatkov
Цитата(timmy @ 8.7.2014, 17:43) *
Саш, ну если в вашем любимом городе никто не хочет работать, а все в Москву рвутся, то не кажется ли вам, что не вина это Москвы?

Я не говорю, что это вина Москвы. Я просто говорю, что каждый хочет работать в том городе, где деньги сконцентрированы, ибо там у многих профессий зарплаты намного выше. Расходы там конечно тоже намного выше, но чуть сэкономив на себе в Москве, можно вполне нормально прожить на сэкономленное в других городах. И москивичам неплохо бы понять, что столько понехавших в городе, это от того, что все ищут себе место под солнцем. Я вот недавно с одним гастарбайтером разговорился, далее цитирую его слова:
Хорошо у вас, работа есть. А у нас- в городе работать негде. Электричество всего на час в сутки дают. Люди возмущались по этому поводу, даже митинг собрали. После этого митинга решением глав города подачу электричества сократили с часа в сутки до получаса в сутки. Вот и москвичам неплохо бы понять, что столько понаехавших- это просто в поисках лучшей жизни люди приехали...
andrey R
Цитата(zaharov63 @ 8.7.2014, 14:47) *
Что бы окончательно понять позицию... А что насчет Беларуси и какие перспективы насчет ее государственности? Естественно, по вашему сугубо личному мнению.

Нулевые. И дело тут не в моем мнении, а в геополитической реальности. Мир таков, что маленькое государство не имеет шансов быть самостоятельным, только ... хм-м... сателлитом, скажем так.
Рекуператор
Цитата(MC-Anvil @ 8.7.2014, 16:40) *
Аргументируйте,

Вам надо, вы и аргументируйте обратное.

Цитата(ViC @ 8.7.2014, 16:44) *
Это шестое чувство. Тут аргументы излишни.
Экстрасенс я.

rolleyes.gif
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 8.7.2014, 19:06) *
Нулевые. И дело тут не в моем мнении, а в геополитической реальности. Мир таков, что маленькое государство не имеет шансов быть самостоятельным, только ... хм-м... сателлитом, скажем так.

С одной стороны это так (факт неоспоримый), но с другой стороны и сверхдержавы имеют свойство разрушаться. Тому примеров очень много от краха Римской Империи до распада СССР.
zhuzhaM
Цитата(timmy @ 8.7.2014, 17:43) *
Так, когда у тебя очередной приезд в Москву запланирован? А то и правда нехорошо вышло, надо бы исправить.

За державу стало обидно? laugh.gif
Да-Да,минус тебе)Гуляла с тобой целых 2 дня,а ты!Не оправдал доверия,не смог поддержать марку москвичей на должном уровне. dry.gif
Отсюда ноги и растут у присказок в регионах:

Цитата(sonsumerek @ 8.7.2014, 12:36) *
"у них там в Москве все пи..."


biggrin.gif biggrin.gif
Не приеду больше,я на москвичей обиделась)
В Питер поеду,там мужчины активнее реагируют)
andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 8.7.2014, 17:11) *
С одной стороны это так (факт неоспоримый), но с другой стороны и сверхдержавы имеют свойство разрушаться. Тому примеров очень много от краха Римской Империи до распада СССР.

Да, Империи тоже смертны. Но при чем тут судьба лимитрофов? Они и в Римской Империи не были самостоятельными, и сейчас шансов не имеют.
alexandrpjatkov

У Украины опять долги по газу просрочились...
Цитата
МОСКВА, 8 июля. /ИТАР-ТАСС/. Украина импортировала в июне 1,7 млрд кубометров российского газа на $838 млн. Общий долг Украины за поставленное "Газпромом" сырье достиг $5,296 млрд. Об этом сообщил журналистом глава корпорации Алексей Миллер.

"Срок оплаты за июнь вчера прошел, денег от "Нафтогаза Украины" мы опять не получили. В результате задолженность Украины за поставки "Газпрома" с 1 по 16 июня в объеме 1,7 млрд кубометров газа составила $838 млн. Общий долг достиг гигантской суммы - $5,296 млрд. Всего неоплаченными остаются 11,535 млрд кубометров. Это огромный объем, сопоставимый с годовыми поставками российского газа в Польшу. Нежелание Украины в принципе платить за российский газ становится хроническим и еще раз показывает, что перевод на предоплату, предусмотренный условиями контракта, был единственно верным решением", - сказал глава "Газпрома".



Цитата(andrey R @ 8.7.2014, 19:16) *
Да, Империи тоже смертны. Но при чем тут судьба лимитрофов? Они и в Римской Империи не были самостоятельными, и сейчас шансов не имеют.

Да нет, не при чем. Просто замкнутый круг получается. Империи распадаются на мелкие лимитрофы, из малозначимых государств на фоне этого выделяются новые империи, которые тоже имеют свойство распадаться....
MC-Anvil
Цитата(Рекуператор @ 8.7.2014, 16:08) *
Вам надо, вы и аргументируйте обратное.
rolleyes.gif

Прям как в ситуации с «Чайником Рассела».
Сергей Валерьевич
Рупор тоталитарной пропаганды
MC-Anvil
Россияне не хотят ввода войск на Украину

Кстати, вопрос в связи с резолюцией ОБСЕ: Возможен ли такой сценарий для всего ЮВ?
andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 8.7.2014, 17:19) *
замкнутый круг получается. Империи распадаются на мелкие лимитрофы, из малозначимых государств на фоне этого выделяются новые империи, которые тоже имеют свойство распадаться....

Спираль smile.gif По кругу, но чуть вверх в плане организации и этого... как его... технического прогрессу wink.gif
Много ли соотечественников дубиной то укокошить можно? Э-э-э... а вот "Градом" там, или авианалётом...
retr
Ещё один еврей-фашист которого нет на Украине:

Россия, очевидно, останется таким же соседом Украины, как сейчас.

- Украина должна превратиться в Латвию. Латвия ненавидит Россию. Поколение должны ненавидеть Россию, именно ненавидеть.

http://gazeta.ua/articles/events-journal/_...di-ginut/564393
Не кто иной как ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ОБЛАСТНОЙ ГОСАДМИНИСТРАЦИИ ГЕННАДИЙ КОРБАН.
http://poltora-bobra.livejournal.com/908737.html
zaharov63
Цитата(andrey R @ 8.7.2014, 16:06) *
Нулевые. И дело тут не в моем мнении, а в геополитической реальности. Мир таков, что маленькое государство не имеет шансов быть самостоятельным, только ... хм-м... сателлитом, скажем так.

Саттелит пожалуй лучше звучит, чем ВГН, хотя с трибуны и так говорить нельзя. Саттелит значит ведомое, тогда ведущее гос-во направляет, поправляет, помагает, но вмеру, что б вперед не вырвался саттелит, при плохом поведении дает щелбанов и поводок на коротке, но и другим в обиду не дает. То есть несет определенную ответственность. Если надоест ведомить - создает предпосылки к поглощению... Даже не знаю, что лучше - саттелировать или сразу поглотиться.
Сергей Валерьевич
http://s5.pikabu.ru/post_img/2014/07/07/10..._2089087464.jpg
встреча освободителей...

Ляшко..
Kult_Ra
Цитата(zaharov63 @ 8.7.2014, 18:09) *
Даже не знаю, что лучше - саттелировать или сразу поглотиться.
Белоруссия, Россия, Украина и др. всегда были в одной империи. Кому выгодно было разделиться на разные страны? Вам, мне, Бромбе с Ритой? Нам каждому было-стало "дурно" пребывать и мы разделились - разбежались, как в море корабли?

Все мы внезапно осознали - "хватит кормить Москву", она кормило в своих руках держит. Врозь мы будем счастливы, вместе же - никогда!
Хвала Беловежской Пуще! Хвала революции 17 года и гражданской войне. Великой Смуте Хвала! Хватить кормить Москву - Маскаляку на гиляку, иначе всем каюк

И почему "поглотиться"- как бы превратится проглоченным, в сожранного с потрохами. Вон теперь "Москву", которая была "кормилом", империи правилом, прибалты не кормят, поляки не кормят, белорусы и украинцы не кормят. Счастье уже в руках как жар птица.

Они все бывшие наши сограждане теперь бы были счастливы, но Путин, зараза, мнит всех опять под ярмо = "кормите Москву".

И никто не знает, что лучше - " - саттелировать или сразу поглотиться" Путиным или Обамой. Дилемма. Пробуйте на зуб свою "проб лемму".

Неужто Вы, zaharov63, действительно нутром ощущаете, что нам врозь всем стало лучше, чем когда-то было быть сообща? tomato.gif
alexandrpjatkov
Цитата(Kult_Ra @ 8.7.2014, 21:24) *
Белоруссия, Россия, Украина и др. всегда были в одной империи.

Далеко не всегда. Были еще Великое Княжество Литовское и Речь Посполитая. Уж поверьте мне- в Белоруссии эти государства оставили след.
andrey R
Цитата(zaharov63 @ 8.7.2014, 18:09) *
Саттелит пожалуй лучше звучит
Даже не знаю, что лучше - саттелировать или сразу поглотиться.

Дело же не в терминах smile.gif
Маленькие ... кхм... назовём их из вежливости государствами, не могут быть субъектами геополитики. Ну-у... патамушта маленькие и силенок тягаться с большими - нетути. Они могут быть только в орбите влияния того, или иного субъекта. А уж какая степень самостоятельности будет дарована (именно дарована, ибо сила и власть у субъектов) - вопрос ситуативный, не более того.
Татьяна Удальцова
Цитата
"Москву", которая была "кормилом", империи правилом,

Москва "кормилом" не была. Просто "прокормиться" Украина, например, прекрасно могла. И город Москву могла накормить. Но "Москва" была "правилом" - вся реальная власть, в т.ч. партийная, была в Москве. И вот это "правило" делало всё, чтобы "национальные" республики себя получше чувствовали. Именно туда отдавались все фонды (не на "хлеб"), именно там старались строить заводы, именно там дозволялось индивидуальное проектирование жилья и беломраморные дворцы для власти.

Да Kult_Ra и сам знает, хотя бы на примере города Фрунзе. И всё это отнималось не у Москвы, а у РСФСР - республики, в которой даже своей компартии не было. Но во времена СССР никакой ненависти к городу Москве не было. Да, приходилось туда за дефицитом ездить, но это не страшно. Сами москвичи тоже в условиях дефицита жили, разве что с пресловутой колбасой лучше было. Но москвичи были замечательными людьми - примерно такими, как показаны в фильме "Я шагаю по Москве". Да и зарплата тогда по всей стране была практически одинакова, а в "глубинке" даже побольше была - за счет поясных коэффициентов. И цены одинаковые были - только для "северов" свой ценовой пояс, ненамного больше.

Вот тогда и сложилось то, что потом стали высмеивать - "новая историческая общность людей различных национальностей, имеющих общие характерные черты,— советский народ". Это Хрущев на 22 съезде объявил, и это действительно было так. Если опустить, что эта "общность" возникла на основе "общее мировоззрение — марксизм-ленинизм, общую цель — построение коммунизма". Да плевать нам на "мировоззрение" было, а вот "общих черт в духовном облике, в психологии" действительно много было. И с украинцами, и даже с прибалтами и азиатами. И был "человек человеку друг, товарищ и брат".

А вот после развала СССР все изменилось. Ну, с "самостийными" понятно - им пришлось выживать на своем "подножном корму". А внутри России стало гораздо хуже. Основная причина - перераспределение финансовых потоков. Мало того, что федеральные органы забирают налоги, а на "места" отдают полномочия. Еще ведь столица всасывает в себя юридических лиц. Сейчас, например, в регионах почти не осталось юридических лиц с большими доходами. Напрмер, "межтрансгазы" в каждой области теперь только филиалы московскго "центра". Они не платят налогов в местные бюджеты! А всё головное предствительство Газпрома из Омска в Питер перевели - чтобы Валька-ПолтораСтакана могла "елду" высоченную построить назло спесивым "питерцам" и особенно "петербуржцам".

В результате столичный город Москва "с жиру бесится". Вроде бы "простые москвичи" тут и не при чем, но и они постепенно изменились. Потому что "бытие определяет сознание". Зарплаты-то и пенсии в Москве в разы выше - за счет налогов, изъятых в провинциях (тут длинная цепочка работает).

Если раньше в Москву государство "свозило колбасу", а потом граждане её назад развозили, то теперь "Москва" свозит к себе деньги. И чтобы их обратно получить губернаторы вынуждены унижаться перед каждой "сучкой крашеной" в министерствах. А у "сучки", между прочим, московская прописка.

И никакой "исторической общности" больше нет, даже внутри России. И теперь "человек человеку волк" - как и положено быть при капитализме. Друг - только в пределах своей "стаи", да и то не навсегда.

Ну а с обитателями бывшей украины теперь вообще на несколько десятилетий вражда и ненавись будет, независимо от того, чем текущий шухер закончится. В смысле расстреляют нацистов и их пособников или повесят.
Kult_Ra
Цитата(Татьяна Удальцова @ 8.7.2014, 20:30) *
Цитата
"Москву", которая была "кормилом", империи правилом,

Москва "кормилом" не была.
Кормчий - кормило, правит правило. Правило всегда право. Так! biggrin.gif


Кормчий , распоряжаясь "кормом", "житом" - правит (направляет на путь истинный) умы. Кормчий всегда прав, истинен.

Про СССР Вы, Таня, четко и без искажений мысли изложили. Все так почти и было, по крайней мере так ощущалось.
А вот с 1550 года приметно начал формироваться "разлад" - типа ясак в Москву платить жадность грызла, начались усобицы. Потом наступил после смутный период (до февральской революции), когда клочки тщились взять на себя роль "кормчего" и восстановить Империю, Романовы немного преуспели.

Цитата(alexandrpjatkov @ 8.7.2014, 20:18) *
Далеко не всегда. Были еще Великое Княжество Литовское и Речь Посполитая. Уж поверьте мне- в Белоруссии эти государства оставили след.
Это уже в после смутное время и все все равно "Русями" были = Пруссия (П-руссия), Персия (парсы П-руссия) Г-руссия (рузия), Боруссия, Ландрес.


••• какой князь договорился с Золотой Ордой о сборе о сборе дани со всех городов Руси? Грозный ... Кликуху "Калита" за то и получил, что первым в Москву бабло со всей страны свёз. С тех пор так и повелось.
инж323
Цитата(Татьяна Удальцова @ 8.7.2014, 20:30) *
Москва "кормилом" не была. Просто "прокормиться" Украина, например, прекрасно могла. И город Москву могла накормить. Но "Москва" была "правилом" - вся реальная власть, в т.ч. партийная, была в Москве.

Не могу процитировать самого себя- темы "Москва и москвичи" нет давно на форуме.
Только опубликованное типично. И не делает различия меж Москвой федеральным центром и столицей, меж Москвой просто городом, меж Москвой в виде жителей.
Так вот- никакого отношения к федеральным деньгам город Москва не имеет и живет на свой городской бюджет. Поступления в бюджет города Москвы из федеральных контор расположенных в Москве- только зарплатные, остальное идет в федбюджет. И перенос негатива своего на федвласти из за низкого бюджета своего региона на жителей города....... чистая манипуляция обиженного.
А "сучкакрашенная" из министерства местом рождения из Чертиоткудовска,но теперь она настоящая москвачка( и что ей пришлось пройти что б стать ею вам не пройти, противно будет.) и уж она то поимеет свое за все свои обиды на пути стать москвачкой. И не только в министерстве их много.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.